有时候不得不说，关于谋士的人品 - 古典小说


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#1

发表于 2006-5-11 17:15 资料主页个人空间短消息看全部作者

李儒人品差不是因为他帮助董卓，而是因为他有弑逆之罪
同样是曾为董卓效力的，贾诩、蔡邕、司马朗等人的评价就高得多
这也是贾充人品差的原因所在

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#2

发表于 2006-5-12 10:01 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 luke19821001 于 2006-5-11 19:01 发表

不知道阁下从哪里研究出李儒有弑逆之罪的？话要说清楚，到底是李儒杀了哪个皇帝？而那个逆字，三国中的人物，有几个没有犯过？

这也用研究么？
《后汉书·皇后纪》“卓乃置弘农王于阁上，使郎中令李儒进酖，曰：‘服此药，可以辟恶。’王曰：‘我无疾，是欲杀我耳！’ 不肯饮。强饮之”
弘农王，就是前不久刚被废的少帝

演义里这一段是这么写的：

却说少帝与何太后、唐妃困于永安宫中，衣服饮食渐渐少缺。少帝泪不曾干。
一日偶见双燕飞于庭中，遂吟诗一首。诗曰：
　　　　嫩草绿凝烟，袅袅双飞燕。
　　　　洛水一条青，陌上人称羡。
　　　　远望碧云深，是吾旧宫殿。
　　　　何人仗忠义，泄我心中怨?
　　董卓时常使人探听，是日获得此诗，来呈董卓。卓曰：“怨望作诗，杀之有名
矣。”遂令李儒带武士十人，入宫弑帝。帝与后、妃正在楼上，宫女报李儒至。帝
大惊。儒以鸩酒奉帝。帝问何故，儒曰：“春日融和，董相国特上寿酒。”太后曰：
“既云寿酒，汝可先饮。”儒怒曰：“汝不饮耶？”呼左右持短刀、白练于前，曰：
“寿酒不饮，可领此二物！”唐妃跪告曰：“妾身代帝饮酒，愿公存母子性命。”
儒叱曰：“汝何人，可代王死？”乃举酒与何太后曰：“汝可先饮！”后大骂：“何
进无谋，引贼入京，致有今日之祸！”儒催逼帝，帝曰：“容我与太后作别。”大
恸而作歌。其歌曰：
　　　　天地易兮日月翻，弃万乘兮退守藩。
　　　　为臣逼兮命不久，大势去兮空泪潸!
　　唐妃亦作歌曰：
　　　　皇天将崩兮后土颓，身为帝姬兮恨不随。
　　　　身死异路兮从此毕，奈何茕速兮心中悲!
歌罢，相抱而哭。李儒叱曰：“相国立等回报，汝等俄延，望谁救耶？”太后大骂：
“董贼逼我母子，皇天不佑!汝等助恶，必当灭族！”儒大怒，双手扯住太后，直
撺下楼；叱武士绞死唐妃；以鸩酒灌杀少帝，还报董卓。

[ 本帖最后由方二于 2006-5-12 10:10 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#3

发表于 2006-5-12 16:01 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 luke19821001 于 2006-5-12 12:21 发表

你也知道那是弘农王，虽然曾经是皇帝，但是也不叫弑，你要搞清楚。

不知道如果在下大写文章将阁下论证为畜生，然后再将阁下杀了，会不会被判杀人罪？

ps:徐晃投曹时杨奉还未死呢，更何况杨奉似乎从来就没有对徐晃不好过
再ps:李儒忠于董卓可不是什么士为知己者死，人家那是女婿孝顺岳父

[ 本帖最后由方二于 2006-5-12 16:11 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#4

发表于 2006-5-12 18:46 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 luke19821001 于 2006-5-12 17:59 发表

请问，假如我宣判阁下为畜生，并且天下所有人，特别是做官的都承认了我的宣判，都指正阁下是畜生，那我杀了阁下，会被判杀人罪？
皇帝的登基仪式是怎么样的？其中最重要的就是，要让百官跪拜，也就是得到百官承 ...

关东群雄可都没磕过头，京官里也有卢植这样据理力争的人，还有更多的像郑泰、荀攸一样的人
阁下所说的话，还少了阁下拿着大刀横在天下所有人，特别是做官的脖子上，逼他们承认阁下的宣判吧……

ps:登基仪式中最重要的一环是祭祀天地和祖先……跪拜是例行公事和传统礼仪，没什么特殊含义
再ps:"并且天下所有人，特别是做官的'这句话看起来令人十分不爽，看来不光是阁下的语法有问题，“人品”也有问题……

[ 本帖最后由方二于 2006-5-12 18:55 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#5

发表于 2006-5-12 19:33 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 luke19821001 于 2006-5-12 19:17 发表

看来阁下不只是见识有问题，人格也不见得有多高明。祭拜祖宗这样的事情也许是大事，但是不是什么难事，谁都可以去祭拜。但是要让朝廷大员承认你是皇帝，才是难事。毕竟人的意志是不谁可以任意支配的。不过 ...

那可难了，关东群雄的观点就是“帝非孝灵子，欲依绛、灌诛废少主、迎立代王故事，奉大司马虞为帝”
谁都可以祭拜？到处认爹么？

阁下的理解力真得很强悍，明明自己是权力的奴才，却说在下是表里不一的小人，pfpf~
在下举个不很恰当的例子吧，在董卓废立的问题上，在下赞同卢中郎，阁下赞同皇甫嵩，剩下的就让后人评说吧……

[ 本帖最后由方二于 2006-5-12 19:37 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#6

发表于 2006-5-12 19:51 资料主页个人空间短消息看全部作者

对董卓一些行动的评价：
蔡琰：汉季失权柄，董卓乱天常。志欲图篡弑，先害诸贤良
曹丕：初平之元年，董卓弑帝鸩后，荡覆王室

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#7

发表于 2006-5-13 06:06 资料主页个人空间短消息看全部作者

仔细看了下全文，楼主还是搞清李儒和董卓、张济和张绣等人的血缘关系，再来讨论吧……

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！