标题: 汉语必将是世界上最强语言
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发表于 2013-9-23 09:30 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 3_141592653589 于 2013-9-20 11:56 发表
QUOTE:
英语有20个元音和20个辅音,所以英语的声音种类最多不会超过20×20=400个

可英语就不一样了:英语可没有规定必须要先元音后辅音,一个单词里面里面也可以有好多个辅音,他直接20×20算什么?一个单词中一个片段的发音种类?

你这个理解有问题,主贴说的是声音种类,不是单词数目,比如I,YOU都是一个音,OUT就是2个音,虽然可能有少数例外,但是20X20=400是没有问题的,而且还有大量音根本没有使用,实际数目可能比400还低

QUOTE:
  举个例子:假设有一个仅会发两种声音的人,具体地讲,他就会发a和b两个音。根据电脑的理论,我们知道,他用这两个符号依然可以表达整个世界。再假设,世界上仅有400种事物需要表达,那么,一个英国人可以用每一个发音来表达400种事物中的一件,因为他有400个发音,而仅会发两个声音的人,有时就不得不用9个发音来表达400种事物中的一件,因为2的9次方才大于400。
  比如,英国人用‘I’代表‘我’而仅会两个声音的人可能要用abbababba代表‘我’这个概念。比较两者就会看出,仅会两个声音的人,不但表达得慢,而且还费力气。在表达‘我’这个概念的时候,英国人使用0.25秒的时间,而仅会两个声音的人使用了2.25秒。如果两个人总以这样的比例生活一辈子,他们一生中所享受到的所有信息将是它的反比9∶1。

这个理论从信息学的角度看也是有问题的。
通俗的说,我可以优化编码,让短的编码来表达常见的意思。比如我这个意思,只用a来表达。
从信息的角度看,2元编码和9元编码直接所谓的信息9:1完全是胡扯。这位应该完全没学过信息论。

你这是编码优化,但是发明语言的人并没有用最优编码,所以无法严格按照最优编码的方式计算,虽然2元编码和9元编码实际使用起来语速无法达到9:1,但是5:1左右应该是没有问题的


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发表于 2013-9-23 20:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 3_141592653589 于 2013-9-23 18:14 发表
音的意思我理解了,可英语也没有规定先元音后辅音吧,同样也没有规定不能连续辅音吧,那么基数就不该是20×20而是40×40,而且英语虽然没有音调,但也有重音、非重音之分,这样算起来就算比汉语少,也不会少太多。

这个算法是不对的,连续辅音……呃……你能否举个例子?难道英语中有[rr]或者[tp]这种发音?

我记得英语也没有先元音后辅音的情况吧,除非那是两个音,比如of就是先元音后辅音,不过却是两个音,可以视为第一个音省略了辅音,第二个音省略了元音。

QUOTE:
另外,他说的9:1是“一生享受信息”的比,用信息论的话就是是“单位时间”—— 一生,接收的“信息”——信息量,可这和多少元编码并没有直接的关系,编码、传递、接收,这三块才主要制约着信息传输速度。
否则按他的说法,岂非一个语言发音越多越好?显然不是,因为音越多,说话的人想要发准一个音就越困难,听话的人想要挺准一个音也就越困难。古汉语有阴平、阳平等很多声调,普通话就只有四个了。

不是说音越多越好,而是要优化的看,举个例子,比如要表示400个不同的东西,A语言要用400个单意字来表示,B语言用15个单意字,加上两两组成2字词语共225个词,加上35个三字词+25个四字词来表示,显然第二种语言更优化,不但需要记忆的字大量减少,而且词的搭配效率更高。

从语义上来说,英语的两个单词之间缺少联系,所以必须要发明越来越多的新词来表示新的实物,而汉语各字词之间有充分的联系,不但需要记住的文字数量大量减少,而且大量单字词、大量双字词、适量三字词、少量四字词、极少多字词的搭配,几乎完美的体现了最优编码的奥妙。

比如香蕉,英语banana。汉语2个音,英语3个音。而汉语的香和蕉本身又是单意词,也就是说汉语用2个音构造了3个词,而英语用3个音构造了1个词。

更绝妙的是:香、水、蕉、香水,香蕉,芭蕉,芭蕉水,汉语用4个字就组成了7个词,再看看英语……

[ 本帖最后由 luke19821001 于 2013-9-23 20:15 编辑 ]


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