标题: 权倾朝野的诸葛亮——从刘备托孤与《出师表》及北伐看诸葛亮其人, 这篇文章小韦觉得不好,究竟有什么问题?
性别:未知-离线 人中吕,鬼中羽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 12
帖子 1188
编号 239637
注册 2007-11-15


发表于 2009-8-14 19:55 资料 文集 短消息 看全部作者
历史上刘备死后的诸葛亮,玩弄权术,遮天弊日;若假以时日,后果难料(只怕要强于司马懿了),这实际已经成为公识。

当然,有人从维护“鞠躬尽瘁,死而后已”的形象出发,极力掩盖历史,或认为历史真相不可暴,这也不算错得离谱。

楼主的文章,分析论证都丝丝入扣,实在是难得的佳作。今有人将此旧帖顶上来,得以拜读,实为幸事。


顶部
性别:未知-离线 人中吕,鬼中羽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 12
帖子 1188
编号 239637
注册 2007-11-15


发表于 2009-8-27 17:07 资料 文集 短消息 看全部作者
我说的“公识”,当然是排除了当今的蜀粉及以往封建王朝的包装之外,一般人对诸葛亮的看法,包括学者的看法。

间接暗示诸葛亮此种品性的就不提了,直言不讳的魏晋史学者就有譬如章义和、田余庆等人。

当然,在蜀粉看来,和他们看法不一样的,就是蜀黑。

呵呵,他们就靠这个来安慰自己,快乐地生活在YY之中。


顶部
性别:未知-离线 人中吕,鬼中羽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 12
帖子 1188
编号 239637
注册 2007-11-15


发表于 2009-8-28 21:19 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-27 22:32 发表

那是,凡是不同意章义和,田余庆的就是当今蜀粉么。

当田余庆等以“怀疑论”来说诸葛亮的时候,则不是YY了。是历史真相了。你的公识原来是有选择的啊?

那还公个鬼公识。

呵呵,看来也知道“蜀粉”的名声不那么好听?想划清界线?

还真没发现田余庆、章义和等人的学术观点遇到什么正儿八经反驳、批判的。

这就正好具有了“公识”的必要特征。

相反,类如“诸葛亮借刀杀关羽”,一出来就遭到痛斥的,就不能称为“公识”。

你的反公识 有没有什么依据?

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2009-8-28 21:28 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 人中吕,鬼中羽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 12
帖子 1188
编号 239637
注册 2007-11-15


发表于 2009-8-30 17:00 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2009-8-28 22:24 发表

笑,田,章等人的学术观点遇到正儿八经的反驳批判多了去了,不然还需要你来宣称那是公识?

比如田老的文章是先以“十命”说来怀疑诸葛亮,再用出师表里的“宫中府中,俱为一体”进一步巩固前面的“证词”来突显诸葛亮“蔑视皇权”,实际上却是断章取义的去理解十命和宫中府中,俱为一体。诸葛亮所说的十命是什么,单凭猜测尔,但是与诸子晋升,就显然不是所谓的“称帝”。诸葛亮这一句话完全是安抚李严的野心(李严先求割郡不成,希望提升诸葛亮的位置,那样同为顾命的他也可以一同晋升),然后宫中府中,俱为一体的实际对象是“宫中府中的法度不宜有所偏颇”而已,根本不是什么宫中府中俱为一体,这种小细节上的故意误导,都已经不止一次,也不是只有我一个人在说,所谓的公识,就是这么经不起推敲的东西?

蜀粉名声还比不上你这位蜀黑的名声强大。划清什么界限呢?

挺诸葛亮赞美诸葛亮的品德的学术观点千百年来又受过多少正儿八经的反驳,批判来着?数数看啊~

把2千年后的人的学术观点当成公识的绝对是天才。

第一、既然“多了去了”,何不出示一二?

第二、挺诸葛亮的千百年来确实不少,不过,没有什么意义。封建王朝里,关羽都能成关圣、武圣,你拿这个也能说事?
顶部
性别:未知-离线 人中吕,鬼中羽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 12
帖子 1188
编号 239637
注册 2007-11-15


发表于 2009-8-30 17:09 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 崔浩 于 2009-8-28 21:28 发表
LS是魏国粉丝?
不像啊,给我的感觉该是吕布的粉丝


吕布就不说了,典型的脑瘫类武将,一想起陈登那个虎鹰怪论就好笑。

我说过,吕布在反复难养,专门阴人这方面比刘备要好一些,我就成了吕布的粉丝?

你要是说强奸犯比杀人犯罪轻一点,你是不是就是强奸犯的粉丝?

你还说吕布脑瘫,怎么着吕布也是一方诸侯,《三国志》《后汉书》都纷纷为其立传。别的不说,就凭你那逻辑能力,都比吕布要脑瘫十万倍。
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-7-25 12:32
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.010458 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP