标题: 刚刚在扶摇Q群里面就满汉相关问题的若干简明讨论~, 都是轩辕熟人了, 发发应该米关系吧:)
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发表于 2007-9-29 13:07 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
满清有政统无道统,它是中国历史上的一个朝代,但却不是中国的朝代,满清260余年就是中国的亡国期


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发表于 2007-9-29 13:12 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 慕容心 于 2007-9-29 06:06 发表

就言论自由而言,满清根本与朱明没法比。
有明一代,言官气焰之盛绝对是前无古人后无来者。
朱家皇帝与内阁辅臣们的心里素质一定要阿Q,换作常人早被十三道监察御史,六科给事中闻风而奏,群起攻之的大规模 ...

海瑞是最缓和的了,大理寺左评事雒于仁在万历十七年十二月上《酒色财气四箴疏》,对万历简直就是诬陷攻击,肆意谩骂,栽赃陷害,捕风捉影
居然有人骂万历不得好死,这些官僚骂人也实在过分,人家好歹是皇帝,一般人也不能这么骂啊


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发表于 2007-9-30 18:15 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2007-9-29 14:48 发表

按你这么说,以北朝演变过来的隋唐时代,是否也是中国的亡国期?

“演变过来”性质就变了
韓愈在其名篇《原道》中說,“諸侯用夷禮,則夷之;進於中國,則中國之”其核心不外乎一個“禮”字。
隋唐统治者虽然都沾染有少数民族血统(只是沾染,譬如李世民,只是奶奶是少数民族,这不能说李家就是少数民族,仍旧是汉族),但治国的办法“中国”了,也就不拿“夷狄”对待,因为根本不是以民族来区分,满族自己不长进,始终“中国”不了“之”,我也没办法
可就算是唐代,也不是大家都心服口服,至少大学问家程颐就不服,他说,“禮法既亡,與夷狄無異,故五胡亂華……唐有天下,如貞觀、開元間,雖號治平,然亦有夷狄之風,三綱不正,無父子君臣夫婦。”
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发表于 2007-10-1 11:34 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
记错,十四世

这倒是,前清控制和现在版图的瓜葛很少了,不是袁世凯解放军进藏,西藏都丢两回了,我记得十四世达赖坐床仪式,因为云南成了法势力范围,民国派去的大员,要绕道缅甸印度进藏,想来无不荒唐。结果到了拉萨,民国官员被告知和其他国嘉宾一起坐在宾礼台,这才引发了民国政府的强烈反弹,最后也是单独坐一边,而不是上首,不要说中央地位,就是宗主国的待遇也没捞到

[ 本帖最后由 悼红狐 于 2007-10-1 11:43 编辑 ]
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发表于 2007-10-1 11:52 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
马元海带一营骑兵护送灵童进藏,于1939年10月初到达拉萨.当年3月,国民政府派蒙藏委员会委员长吴忠信为专使进藏主持灵童掣签和坐床.吴忠信从重庆取道印度于1939年12月到达拉萨,受到西藏地方政府和僧俗人民的隆重欢迎.但是此时在灵童掣签问题上已经发生重要变化,摄政热振活佛坚决主张青海灵童即是达赖喇嘛的转世,司伦朗敦在此问题上与热振意见不同,经僧俗官员会议讨论,停止司伦朗敦的职务,西藏政教事权集中于热振一人,所以当吴忠信到拉萨时,原来说的三个灵童只有青海灵童一人,而且已经接受僧俗礼拜,有
造成既成事实之势,而且热振活佛请求中央援照十三世达赖喇嘛的先例准予免除金瓶掣签的手续,批准青海灵童为十四世达赖喇嘛.在热振活佛的坚持请求下,吴忠信提出先由吴忠信本人查看灵童是是否确实"灵异",再由西藏地方政府正式具文呈请中央免予金瓶掣签,热振活佛接受这两个条件后,吴忠信在罗布林卡"查看"了灵童,1940年2月国民政府依据噶厦的呈请,发布批准青海灵童拉木登珠免予掣签,继任为十四世达赖喇嘛,并拨40万元,作为举行坐床典礼的经费.2月15日,吴忠信在拉萨喜德林寺的正殿代表中央政府向摄政热振活佛"辅国普化禅师"的金册金印,同时新授其二等彩玉勋章,还向当时的四位噶伦颁发了三等彩玉勋章.英印政府在这时派其驻锡金行政长官古德等以观礼的名义赶到拉萨,监视吴忠信的活动,并竭力挑拨西藏地方和中央的关系,他们唆使噶厦的少数官员将吴忠信在坐床仪式上的座位安排在热振活佛的对面,高低与司伦等人相等,而且把英印代表的座位与吴忠信排在一起,企图把吴忠信混同于一个外国来的祝贺的代表.吴忠信为此向噶厦提出了严正交涉,在热振活佛的支持下,终于使噶厦改变了原来的安排.2月22日,十四世达赖喇嘛的坐床典礼在布达拉宫举行,吴忠信的座位安排在与达赖喇嘛座位平行的左方,面向南面,以表明吴忠信的地位至少与清代的驻藏大臣的地位相等.当天参加坐床庆典的有摄政,司伦,噶伦等西藏各级官员,各大呼图克图,三大寺代表,中央代表吴忠信和全体随员,尼泊尔,不丹在拉萨的代表,共计500多人,而英印代表古德由于他在座位问题上的阴谋破产,没有参加当天的庆典活动.
————《民国时期西藏历史》陈庆英
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发表于 2007-10-2 21:56 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
柏杨的东西实在是不堪卒读,观点也太偏了,史家写文章怎么能这样?

文字狱不单明,从先秦到秦汉晋唐宋元明都有,古今中外中世纪集权统治下概莫能外,但单单提出满清,是因为满清摘词杀人,且杀人之广嗜杀之重,是前无古人,是大创举,开了后世很好的榜样啊。往朝文字狱,不仅数量极其有限,就是获罪,惩罚范围也是有规限的。而且明显呈现出淡化,改革的趋势。
北齐律首先开十款大罪之先河,遂被后世沿袭,十款大罪头三个就是大逆,大不敬,叛逆。贞观年间,房玄龄对造反一罪所做的解释是,同样是造反获罪也要分三种情况,真刀真枪干起来了,那就直接款罪,杀头还要坐连家族;第二种情况是,造反只准备了还没造起反来,那就杀他一个;第三种情况是瞎嚷嚷过干瘾,其实没想造,这类不按照造反款罪,按照言论出问题判刑。这就是文字获罪。
到了宋代,宽待士大夫,虽然宋代刑法较烈,甚至有残酷刑罚死灰复燃,但言论款罪,闹得大的也就一个乌台诗案,这几成有宋三百年唯一的大案。明代,加在太祖身上的多是以讹传讹,只有一二算是属实,后是皇帝也不至于大兴文狱,除了如嘉靖这种强势皇帝可能动上两脚。
但满清不同啊,从顺治哭庙案到乾隆翘辫子,才开国一百五十年,大大小小的文狱少说也有百八十件,这还只是言论管制的一隅,还有吕留良死都死了挖出来鞭尸的,四库出,古书无的……
结论就是,往代言论管制,那是其局限性,并且到了宋末晚明言论开放已经开始活跃,出版书籍的自由放宽,所谓言论款罪已经开始丧失其正当性。但,满清的做法则完全迥异,逆历史而动,完全是野蛮的嘴脸,为了达到钳制民口,大兴文狱,销毁古书,控制出版,根本就和中国的发展轨迹不是一条路子的。
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发表于 2007-10-2 22:07 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 轩辕苍龙 于 2007-10-2 21:49 发表

宋朝的确挺弱的,“人权”如何?别的不说就林教头被逼上梁山的事情还用我多说么?前清都好过大宋,宋朝自三代之后就开始下坡路了,我说,还是汉唐好,唯一被分裂而灭亡的朝代。

两宋周围数个封建制的少数民族政权包围,能屹立三百年,皆能保境安民,至此一点,唐朝就远远比不上,唐代灭亡那会儿连东周都不如,整个大唐二百九十年,倒有二百年是乱七八糟的,剩下九十年也未必见得有宋代抗击外族打胜的阵战多。
两宋再不济,一无宦官乱政,二无后宫乱政。至此一点,汉唐明清皆不如。
两宋再不济,皇帝不会像唐代清代的乱窜把首都拱手让出。
两宋再不济,不会让回纥八国联军时不时来首都转转。
两宋再不济,也是欧亚诸国唯一抗住蒙古铁骑蹂躏,抗战最久,让蒙古人损失最重的国家。
两宋再不济,宋亡有十余万百姓殉国,哪里像大清全国人民欢呼雀跃,驱除鞑虏
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原帖由 轩辕苍龙 于 2007-10-2 22:23 发表

那是,汉唐至少还捣过匈奴突厥黄龙,而两宋只能防御,就算是赵构之后也没捣过黄龙吧?

两宋只会防御哦
原来燕云十六州里面的四州是辽国发善心主动送还的
原来北宋拓边千里,那千里地也是主动跑到大宋疆界的
西夏也主动把他的大门户横山无偿送给宋军,真是伟大啊伟大,和当年大唐四处送土地有一拼,可以去竞争新雷锋大奖
原来两宋只会防御,那不晓得三都是哪个政权主动收复的?真是乱臣贼子~~~
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