征集说岳如何实现新引擎化的平衡构思 - 精忠报国岳飞传


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#61

发表于 2009-8-20 16:11 资料个人空间短消息只看该作者

我提几个建议：
关于兵种：武道家变颓个人认为是敌军太多尤其是S攻的也多，蒙古军更是一堆带金镖的，导致格挡的变数太大，一个没RP就死定了

。所以除了陆文龙有格挡套、关岭有青龙刀之外之外，其他我军的格挡都是靠不住的（过多sl太烦

），这也就导致了武道成了板凳。所以建议赋予武道特殊能力：一个是先手攻击，武道家可以看破敌军的攻击而先发制人。不过这个能力成了兵种特性有点太厉害了，还是通过宝物给予比较好。或者是允许武道进行反击双击，体现高敏的意义（本来是想建议完全开放反击双击，但转念一想陆文龙就成BT了

）
至于弓骑，给予二次行动能力有点过了，二次移动比较好，就是平常的待命之后弓骑还有一个跑路的机会。

关于宝物；我觉得新版之后沥泉的地位下跌了，前期还凑合，中期的虎头+精忠报国=清场，而且岳帅可以有S-的攻，威震之后拿干将莫邪的输出相当出色，等于沥泉一下子多了两个竞争对手。再看看沥泉自己的能力：封策——干将基本可以秒杀文官，麻痹——这个定住了还有那个，中毒——变相的增加伤害，可惜基本上没有干将多，混乱——这个很好，就是概率低了点。
同样命运的还有六沉，不是他不出色，而是竞争对手——八宝、虎头、金雀三座大山更出色，而我军一次不太可能出那么多拿枪的人，最适合拿六沉的曹宁又有点柴（被高霸王、灾星、文龙比的），所以是否可以考虑合并六沉与沥泉，枪太多了……
还有武穆遗书有些鸡肋，但直接与乌骓马合并又太强（骑兵成战神了，我军水战又多了一个强人），所以可以考虑保留地形辅助与突击移动，对恶路移动进行弱化。
另外希望可以在大关控制一部分友军，牛头决战、草原决战成了看戏，天门阵就看着韩家军四个人冲进阵区被加了攻的铁华车2回合屠个一干二净……

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	biaika111

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#62

发表于 2009-8-20 17:15 资料短消息只看该作者

请问LS的还有之前反对二次行动的玩过新引擎的MOD了么、
二次行动敌人装备上，对我军文官是恐怖的。。
但是我方一个非主力拥有了就能超越高宠？陆文龙张宪了吗？
不可能。。
参见东吴志的甘宁和新加强CCZ的夏侯渊

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	s2411115

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#63

发表于 2009-8-20 21:01 资料短消息只看该作者

二次移动只能是物品技能，若是部队属性则我方文官团就死定了。而且只能是辅助物品的技能（相信有这样的属性的铠甲或者弓箭，大家绝对不会给弓骑的吧）。但是这不能根本解决弓骑的问题，弓骑的最大问题是因为地形适应不好而导致的一系列问题。（大量复杂地形使得防御低，伤害低，移动力差）。和早期的版本中的骑兵极为相似。二次移动变相的改善了这些问题，但是弓骑还是始终还是超越不了金标的弓兵。
1、伤害二次移动代表两次的伤害也就是变相的连击，而弓骑真正连击的可能性极低（B敏），就算吃到A敏也是很低的加之地形因素就更低了。所以二次移动带来的双击几率可以忽略。士气又远远低于弓兵，所以同样的两次伤害值，弓兵绝对胜出。
2，射程，不说了。
3，生存能力，弓骑血高，弓兵地形适应好，两者加权换算，相差倒是不。
4，机动性，弓骑看似胜出，但是远程兵是不能单独行动的！落单或者突前就基本是歇菜了。所以是要跟随大部队行动的，所以移动力受到了限制，而且，在特殊地形的移动力，弓骑两次移动貌似和弓箭兵没有差距可言。
综上所述，就算有了二次移动，弓骑的还是被弓箭压住一头，实战中的意义还是不及弓箭的。

[ 本帖最后由 s2411115 于 2009-8-21 21:34 编辑 ]

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	箜篌引

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#64

发表于 2009-8-21 17:15 资料短消息只看该作者

命中和恶劣地形有关系吗?

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	biaika111

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#65

发表于 2009-8-22 19:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 s2411115 于 2009-8-20 21:01 发表
二次移动只能是物品技能，若是部队属性则我方文官团就死定了。而且只能是辅助物品的技能（相信有这样的属性的铠甲或者弓箭，大家绝对不会给弓骑的吧）。但是这不能根本解决弓骑的问题，弓骑的最大问题是因为地形 ...

这位同学说的很有道理
弓骑兵最大的问题是地形适应很差，而且射程不足。
这决定了他不能和弓箭手一样安心做个DPS，必须考虑安全的站位。
二次行动虽然可以解决这样的一个问题，但是输出未必比的上金标弓箭兵。
新引擎曹操里，夏侯渊因为有强行，因此还是可以用用，而且李广弓（十字弓）的存在使得夏侯渊还是比较强势。
但是目前岳飞传里的弓箭似乎对于二次行动没有逆天的支持。

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	太一辰子

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#66

发表于 2009-8-30 10:24 资料短消息只看该作者

穿越移动？做三国MOD的话很适合赵云，说岳还是免了

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	古拉森

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#67

发表于 2009-9-11 17:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 biaika111 于 2009-8-14 11:23 发表

是带装备的时候具备0级计算能力的作用，参见东吴志里的凤凰。
这样对于后期加入的有缺陷强力武将还是有用的。
比如东吴志里孙策携带上，可以提高差不多100点攻击。

岳飞传不是东吴志，东吴志有用的道具不一定适合岳飞传。岳飞传后期有缺陷的强力武将有曹宁、伍尚志、罗延庆，甚至可以算上因为前期练武力果而放弃压级的吉青，我们可以来分析下：
1、对曹宁来说，神话线有浴火重生不需要神魔，雷线大多都是平原能发挥实力的时候又因为很多关需要赶路要装火龙，而且因为救董先加档防的剧情和永久加能力的特技命断何妨的存在，神魔的存在反而是一种妨碍，因为本来比按属性算起来要高的能力都按属性算了；而飞线很多人都不用曹宁，原因不是因为能力，而是地形适应太差，用了神魔也丝毫不能提高曹宁的地位。
2、对用伍尚志的人来说，喜欢用他是因为其兵种骑兵有威震天下这种BT策略和神话线火牛陷阵的BT特技，如果取消了骑兵的威震天下，凭骑兵那后娘养的地形适应和兵种相克有几个人会用他？骑兵水战时需要破浪履，山战时需要武穆遗书，惟有平原、草原战时才能让出辅助道具，但这时有没有神魔，都不是很重要了，装个金山鼓也比神魔差不了多少。
3、对罗延庆这类弓骑兵而言，存在的价值就是必须要和金镖搭配，不能装备金镖的罗延庆五围再完美，在平原上的伤害输出还不如装备金镖的余化龙，根本没有实际意义。
4、吉青大炮倒是适合前期练武力果、后期装神魔，问题是炮哥在飞、雷两线都会挂掉，唯一能用的就是神话线，而神话线山、水地形很多，没有地理图，等到战斗结束炮哥都没赶上开炮，五围再完美有什么意义？

综上所述，对于很多兵种都有固定装备搭配、地形适应差的兵种要根据每关地形搭配辅助道具的岳飞传来说，神魔如果做成辅助装备只能是个鸡肋，所以强烈建议做成剧情，甚至可以做成象刷宝一样可以在特定关让我方人物一人随机获得神魔效果，重新计算能力；如果制作组觉得这样太便宜玩家，也可以设置成二人获得神魔效果——看似玩家占了便宜，实际上要准确刷到自己需要重新计算能力的那两个人，是很难的。

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	ylh2004 (萧雨客)


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#68

发表于 2009-9-12 15:43 资料文集短消息只看该作者

神魔效果在神话线里还是很有用的,至少有一人,若有了此物,不再是废物的代名词

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#69

发表于 2009-9-12 17:10 资料文集短消息只看该作者

回复 #68 ylh2004 的帖子

如果真有这玩意的话，俺肯定把它给上将王贵装上

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#70

发表于 2009-9-12 18:21 资料短消息只看该作者

回复 #69 stork 的帖子

明显人家说的是母猪

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#71

发表于 2009-9-12 18:24 资料文集短消息只看该作者

回复 #70 david_a01 的帖子

就算他说的是母猪，俺也是要给王贵装这个的啊

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	古拉森

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发表于 2009-9-12 18:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2009-9-12 15:43 发表
神魔效果在神话线里还是很有用的,至少有一人,若有了此物,不再是废物的代名词

老萧说的是老金吧！格挡套装被陆双枪抢去了，神魔对老金来说好歹是个安慰。不过就算老金装神魔五围超过了岳飞，也因为其特技的关系无法与岳帅相比，很多时候用他只是因为他被强制出场而已，不再是废物也不等于他能成为主力。

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#73

发表于 2009-9-14 13:39 资料短消息只看该作者

首先，神魔要做成什么装备？
武器估计不大可能，因为就算换来了500的五维，但是单体无属性武器，无论哪线都不受欢迎，要是另外再复合效果就IMBA了。
铠甲或者衣服的话可以接受，碧玉梨花和玉砌连环个人认为不如全方位的提升属性。
做成辅助的话，我就很郁闷了，给谁？
你给法师类的人（血少，兵种的攻防属性低，个个都有辅助了，白虎，穿云，宝葫芦），当我没说。
骑兵要辅助地形，鬼嵬五维属性都不差配合鳄皮甲加策略模仿很完美。老虎鄙视神魔（没低士气，混个球啊）。给武术家？地雷的属性除了精神差还真没太大缺点，早些吃吃果培养一下配合特技，五维没缺点。他垃圾是因为兵种的问题。锤子我只用岳云，岳云的装备早就定下了五位不差那么点。给步兵？步兵的步兵套你想给谁？文龙没有格挡套装怎么玩？大炮要地理图。岳帅五维很极品，特技更牛。曹宁自带神魔效果。弓箭类的金标。
算到头了，只能给母猪。这么好的东西到头来喂猪了！？就算是给母猪了，母猪拿什么装备？拿商店货（你愿意放弃这么好的五维？）还是宝物（你抢谁的宝物给他？）。

[ 本帖最后由 s2411115 于 2009-9-14 13:42 编辑 ]

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#74

发表于 2009-9-16 16:31 资料短消息只看该作者

给轰天雷暗装神魔吧。

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#75

发表于 2009-9-17 13:36 资料短消息只看该作者

给游奕普渡众生这个策略吧，在给点坚固奋起加加敏捷什么的，还有点用途。

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	无量佛

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#76

发表于 2009-9-24 20:55 资料短消息只看该作者

就兵种而言，目前我军尴尬的就是武道，弓骑和游弋。
武道作为近战，首要的就是身存问题，攻击有气合（但出来得太晚）。魔防有特技，武防侧重格挡。但说岳的算法格挡率很没有保证陆文龙没了格挡套死的也会很难看，何况培养两个真步兵难度更小，虽然有伪步兵的用法但要和主力抢装备。鉴于新引擎出场人物增多及恶劣地形的普遍及锤骑的防御上升，一些关卡上两个锤子和适合水战的武道很实用。再加一个锤子很有必要。一个是让新锤子最后加两档敏捷再让武道自带加敏捷策略，这样新锤子对锤骑也很有意义。还有一个办法是个武道一个先手攻击的辅助，这样带金锤后对近战的身存率极大提高。另外敌人的远程敏捷通常不高，所以这样一个武道独立牵制能力就很可观了。
弓骑的竞争对手是步弓。相比较下一个高攻击一个高士气。远程最重要的是攻其次是敏，貌似弓骑更占优。然而步弓有气合，这就让弓骑的优势下降，而现版本s士气的爆击很值得期待加buff后双爆更让人成为一种习惯。再加上弓骑糟糕的地形能力不但把他仅剩的移动力优势荡然无存，攻击对比进一步下降，还威胁倒他本就不高的生存能力，何况其射程在远程里是最短的，也很难反击吸血。而草原上的110，后面有多少机会用？相比之下多一格射程更有战略意义。两次移动唯一的好处就是将移动力加了一倍（对比金标），但在恶劣地形里每格至少消耗2移动，对比步弓还是没有优势，平地上跑的多了，但一个远程跑那么快干嘛？唯一的优点就是打游击，倒是符合他们的历史形象。所以二次移动的宝马最好还是加上辅助地形的能力，再加上强行的策略，强化其移动上的优势，还能惠及曹宁和吉青。
游弋郁闷在于没有长处，最根本的做法就是让她自带策略模仿的兵种特色。这样就没人会嫌占地方了。觉得太强可以让她每回合给周围加buff，类似女兵转圈解状态，比如移动或士气或爆发等，攻防就算了。再或者她的攻击附带某一随机或固定效果（包括降妨碍系的异常状态和五围之一）。毕竟妨碍系有没有七星箭是两个概念，而两把七星又很浪费。
顺便说一下另两个兵种。骑策跟本上说就在于青龙的效果需要修改。曹宁如果特技条件不是那么恶心的话会好很多很多，或者把突击攻击交给他。
剧情上飞线末关很需要修改，母猪明明上一关挂了怎么又出来了？蒙古人早几十年登场（剧情里也这么说）而毫无解释，不像雷线。单挑和剧情比其他两线单薄的很，至少高宠挑死铁木真敌军该有点变化吧？不然他冲上去干什么？连对话都只有一个。
宝物要实际出来后用实战测试，不好说什么。现有的宝物宗泽关那件袍子和玉撤甲都太早出来了，挪后面去吧，衣服没有用，豆甲平杨么后出来最合适，最可恶的还是和轩辕矛盾，比最可恶更可恶的是拿豆甲对培养岳银瓶更有利。
再次呼吁正面buff必中

[ 本帖最后由无量佛于 2009-9-24 20:59 编辑 ]

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#77

发表于 2010-11-13 15:58 资料短消息只看该作者

狂顶，期待ing

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