征集说岳如何实现新引擎化的平衡构思 - 精忠报国岳飞传


	zhjienc

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#32

发表于 2009-7-19 11:58 资料短消息只看该作者

回复 #30 ylh2004 的帖子

符合常理，不过这样会不会增加牛四的难度？老牛和韩彦直会吃亏。建议增加此关回合数。


	棱丘越

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#33

发表于 2009-7-19 13:46 资料短消息只看该作者

牛四无所谓，那关可以让梁红玉在桥上站着，装备团牌湛卢一人就可以灭了伏兵熊。


	箜篌引

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#34

发表于 2009-7-19 15:03 资料短消息只看该作者

给游奕增加策略模仿的特性或许能改善其鸡肋地位.


	斯巴达

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#35

发表于 2009-7-21 16:44 资料短消息只看该作者

一個問題想問問
我用修改器把元戎兵種的攻擊升至S(跟背蒐一樣)
岳飛的武力是92
攻擊是846
可是金兀朮的武力90
照理來說他的攻擊要是845
可是他的攻擊力卻只有799
這是怎麼回事？


	飞龙在世

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#36

发表于 2009-7-22 15:32 资料个人空间短消息只看该作者

我觉得75的5.2的引擎，有一个成长提升的工具，可以设定成金兀术专用（让金兀术和岳帅有一样的成长，这样的话金兀术稍微正常点）
围攻必杀全部去掉，不然洛书河图还让不让人过了。
所谓地雷系统也要秒掉。


	中出毅炮

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#37

发表于 2009-7-23 21:54 资料短消息只看该作者

忘记了，建议增设战后统计：如，武器、防具得点数；物品消耗量；等。。。


	古拉森

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#38

发表于 2009-7-24 13:52 资料短消息只看该作者

我也来聒噪几句吧！
一、X能力档的运用。
个人认为，在兵种能力上，岳飞传已达到了一个很好的平衡，已完全没必要再去重新规划全兵种能力，只需要用X能力档对少数鸡肋兵种稍作加强，就可以达到百花齐放的效果。而为了不破坏平衡性，建议X档成长设为9较为妥当。
1、X攻。X攻的兵种显然不能作为常规兵种，否则X攻的敌兵成群结队攻来，我军不够S防的都要死光光了。作为特殊兵种，也不适合出现在我方，因为X攻的我方兵种一定会成为超越其他人的绝对物攻主力，除非设计出X攻C防的偏门怪物，不过那也极容易成为游奕那样的鸡肋。所以X攻的兵种宜出现在敌方，而且数量不能太多，作为一些特定关提升难度用。
2、X防。X防的兵种是超越步兵的强悍肉盾，如何设定也是关乎平衡性的大事。建议单设一个X防的兵种，攻防精爆士为BXBBB，移动力为3，这也符合重铠战士移动慢的逻辑。而新引擎5.2版的宝物系统过分强大，敌方有此兵种自然不会让难度降得太低；我方可有X防的兵种1人，重铠移动慢，但是防御奇高，鱼与熊掌玩家自个儿选罢！
3、X精神。MS除了仙人，没有兵种更适合X精神档了吧？
4、X敏捷。武术家一直是岳飞传里的鸡肋型兵种，如果把武术家的敏捷提到X档，等于变相削弱了S敏的双枪、女兵和游奕的生存率，因为敌方的武术家数量不少；而武术家可籍此成为生存率最高的兵种，也就成为了我方青睐的出战对象，一举摆脱万年库管的命运。
5、X运气。X运的兵种简直就是给乱柳谈兵准备的，建议给山贼吧！现在的山贼实在是太可怜了，自没了破浪履后就一直被人看不起，拿干将莫邪经常出爆击的山贼，或者还有一丝前途。
二、特殊效果
1、建议所有的铠甲都不要有攻击类效果，从新引擎曹操传就可以看出来，带攻击类效果的铠甲是破坏平衡性的首恶，拿虎头、还我河山再来个反击后反击的铠甲，谁都可以成为神。
2、“学会策略”这个特殊效果如果我的理解没错，是转成另一个兵种时还依然保留原先兵种的策略。如果果真如此，那么这个效果将会带来MOD的转职系统全新革命。在YYP的培养完成后，可先在几个常规兵种里选1个；然后在某关或达到某级别时，根据你前面选择的兵种，对应1到2个终级兵种转职。在有学会策略效果的情况下，那会出现什么情况？会医疗的背嵬，会风水的游奕，还是会变天的统制？这就要看制作组怎么设定了。根据这个效果，其实完全可以设计出火纹系列的转职系统，只不过要遇到很多剧本控制的变量设置。但是因为岳飞传本身很多地方都已定形，重新做转职系统等于重新制作一次岳飞传，显然不现实。

没时间啦，上班了，有空再接着写罢！


	天照之火

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#39

发表于 2009-7-24 21:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 古拉森 于 2009-7-24 13:52 发表
1、建议所有的铠甲都不要有攻击类效果，从新引擎曹操传就可以看出来，带攻击类效果的铠甲是破坏平衡性的首恶，拿虎头、还我河山再来个反击后反击的铠甲，谁都可以成为神。

这条狂顶


	godtype (毅)


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#40

发表于 2009-7-24 21:31 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #38 古拉森的帖子

“学会策略”只限带此装备的武将可以使用指定的策略，卸下后就会回复原来兵种设定的。


	zhjienc

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#41

发表于 2009-7-25 12:09 资料短消息只看该作者

回复 #38 古拉森的帖子

我觉得x档没啥意义，其实就是把本来的s变成a,a->b,依此类推。到后来再搞啥x+，x++，本来的C,B就太次了，必然没人用。这样分档本质没有变化。不如通过剧情给某人加能力。


	轩辕无

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#42

发表于 2009-7-27 00:55 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 yunqing1 的帖子

我说的是扩充宝物数量本身= =不是指图鉴
您老分清楚OK= =？


	无量佛

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#43

发表于 2009-7-28 19:59 资料短消息只看该作者

我觉得骑兵不要有霸气了。把冲锋攻击作为兵种特点吧（可适当削弱）
另外X档可以通过装备宝物来临时实现，可以结合天魔附体的效果，原有的成长率不要变了。剧情有很多加能力的，可能会与天魔附体冲突。
武术家要加强，最好是用宝物，不然敌人也麻烦了，比如做本穿墙的秘笈，武术家可以高来高去的嘛。


	517122472

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#44

发表于 2009-8-1 20:59 资料短消息只看该作者

个人推荐使用5.5版EXE，希望宝物有专属，在适当多加入些武将特技


	intermlbai

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#45

发表于 2009-8-1 21:15 资料个人空间短消息只看该作者

有些效果可以考虑给弱势兵种，比如可以给骑兵把霸气更换为冲锋攻击之类的，其实个人感觉贼兵是很适合兵种自带吸血的，相当于劫掠对方粮草嘛，不过比例需要调整一下。还有就是有些很变态的功能，如穿透移动之类的是不是也可以给一些敌后行动的兵种作为后期可以触发的个人特技？


	古拉森

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#46

发表于 2009-8-6 12:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 godtype 于 2009-7-24 21:31 发表
“学会策略”只限带此装备的武将可以使用指定的策略，卸下后就会回复原来兵种设定的。

是我理解错误，加上最近太忙没时间去验证，所以才搞出了这个大笑话

我有罪，我悔过~~~~~~~~
感谢GODTYPE的及时指正，才没有误导更多的同志，俺在此表示衷心的感谢~~~~~~

QUOTE:

原帖由 zhjienc 于 2009-7-25 12:09 发表
我觉得x档没啥意义，其实就是把本来的s变成a,a->b,依此类推。到后来再搞啥x+，x++，本来的C,B就太次了，必然没人用。这样分档本质没有变化。不如通过剧情给某人加能力。

只要掌握好平衡性，使用得当，不会存在你说的问题。

[ 本帖最后由古拉森于 2009-8-6 12:47 编辑 ]


	showzhuge (诸葛宿)


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#47

发表于 2009-8-6 13:23 资料文集短消息只看该作者

建议让曹宁使用里面的DATA人物学会策略功能用6个新策略中的一个多学一个给自己增加移动速度的策略只有曹宁有其他拐子马没有
可以做两个曹宁曹宁和曹宁1 曹宁1能学会特技通过剧情让曹宁学会加速特技然后在以后的剧情把曹宁换成曹宁1

[ 本帖最后由 showzhuge 于 2009-8-6 13:26 编辑 ]


	古拉森

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#48

发表于 2009-8-6 13:45 资料短消息只看该作者

还是接着没说完的地方继续聒噪吧！
二、特殊效果
3、神魔附体。由于没有测试过，所以不知道这个效果是只是佩带时有还是永久完美能力，下面只好分开来说。
（1）若是永久，这个特殊效果是非常强大的，如果作为中前期就可以得到的宝物出现，那么压级练果将变得没有意义，一切压级练果打法都将成为垃圾。而为了避免完美能力的我军人物随神魔附体效果量产出现，建议两种方法：一种是最后几关才会得到该效果的物品，最后几关一般来说难度都很大，需要很好的搭配装备，装备神魔附体效果物品即是放弃了装备其他物品的打算，就难以发挥该人物的全部能力，这就给玩家提供了一个鱼与熊掌的问题，让玩家自个儿选吧！但是弊端在于：一般来说都熬到最后几关了，有没有完美能力人物已经无关大局，用了神魔附体也只不过是看上去很美而已；一种是不作为我军可装备物品出现，而是在某关S剧情里剧情强制佩带后消失。举个例，假设在朱仙镇设定第一个接触到没鼻子的人可暂时装备神魔附体，根据需要也可以设定为2人或3人，迫使玩家在我军所有人物中作出需要完美能力人物的选择。既保证了压级练果派的人物尽可能完美化的追求，又满足了非压级练果派也可拥有完美能力人物的梦想，实是一举两得的美事。
（2）若是只有佩带时有，那么神魔附体效果的物品作用更多的是体现战术组合，比如草原、平原战的曹宁，水战、城战的吉青，但是要满足各种不同的战术组合，果子的数量有限不够这么多人吃就成为一个问题。如果只是一个人佩带，果子当然不是问题，但因为基本上所有的兵种都有相对应的辅助物品相配合，神魔附体势将成为鸡肋物品。试问，杨家父子不带还我河山，陆文龙不带杏黄旗，弓兵、弓骑不带金镖，步兵不带混元珠，水战时不利水战的兵种不带破浪履，山战时不利山战的兵种不带武穆遗书，只是带个神魔附体，能发挥作用么？想来想去，也只有神话线后期吃果到5S-的金兀术最适合这件玩意，但是失去格档套装又缺少岳帅的精忠报国特技，即使带上神魔附体五围超越岳飞，老金也难以成为绝对的主力。


	无量佛

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#49

发表于 2009-8-8 12:34 资料短消息只看该作者

我方加正面buff的命中率希望是100％


	chenjh

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#50

发表于 2009-8-9 12:00 资料短消息只看该作者

把几个原本被丢到仓库的宝物重新定义一下就可以，如

震天弓：麻痹降防。
火龙驹：全地形适合，+2移动
武穆遗书：全属性+10%
风车轮：二次移动
紫金铠：MP防御，MP每回+10
水合道袍：无视天气（就是下雨可放火）
金山、乱柳、吞龙：+百分比值


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#51

发表于 2009-8-13 21:45 资料短消息只看该作者

今天没空，我先说一条。。
不能引入围杀和必杀！
YFZ里有大量靠反击杀敌的关卡，有了围攻，难度大幅度加大。
必杀完全可以敏捷兵种！
YFz的成长算法已经对敏捷性很不利了！
从以前原版的的4：2调整到8：5以后，不得不说普通的S敏已经空间很小。。


	biaika111

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#52

发表于 2009-8-14 11:12 资料短消息只看该作者

今天有时间了谈谈，首先上面有的人可能对新引擎还不够了解，比如那个X攻击，也就是修改成长档，这个是旧引擎就可以实现的。新引擎的主要功能还是几个新宝物特性和宝物图鉴最大值的扩充。
我想说点对宝物的看法。
新效果里，奋战攻击，对平衡影响不大。毕竟可以设定是7级以后才变（参见新曹操的方天画戟）加在虎头枪上，对我方是一定加强，敌方后期大将有这个也影响不大，因为前线的几个人都不会被他打动。
先手攻击：这个有点逆天，在于他和各种宝物的配合。和突破攻击配合或者和无反击（青龙刀）配合，就等于敌方回合近战免疫。和反击后反配合，将在敌方回合大幅度提高伤害，从80%提高到180%甚至更高（双击），这个特效可以作为游弋军的特效，而不宜作为宝物。
突破攻击：看上去很美。选择性加强30%伤害，还能打飞敌人。但是很容易把敌人的阵型打乱，反而不利我军的行动。可以加入。但是不建议加在敌军，否则很多阵型难以维持。
疾风箭：（弓骑兵双次行动）可以加在我军，万不可加在敌军，小喝三思！新曹操里加在敌军的特种弓骑兵上，威力很大，由于电脑AI的视觉盲点制（就是即使走到最大也攻击不到的人就不会吸引电脑移动，类似与魔兽中电脑只知道A地面，而不知道走到附近在A单位）文官有一定的站位空间，但是双行动就不一样了，弓骑兵在攻击过第一次后，可能就可以看见文官了，将在第二次对他们造成重大杀伤。而加在我军则不会太强。东吴志里的甘宁和新曹操里的夏侯渊就是明证，有一定的实力提升，但是还不算逆天。

对于恢复八大锤的建议我力挺。
武术家的锤子可以设定为破防御（类比东吴志里的豪龙胆）。
另外火龙驹可以考虑设定为+2移动+辅助地形。
另外和新曹操一样：
骑兵专属宝物穿云箭，远程凌波+破攻（水战=破浪山站100%辅助移动=1）
神话线由杨继周带来，其他两线仅能在朱仙镇刷宝获得。
双枪攻击强大在反击上。
不建议加在金标，
可以考虑做个狮子盔。
这样骑兵部队可以携带。
或者仅步兵可以携带，那么双步兵双湛卢战术将出现。
另外，百分比的破甲攻击不推荐，威力太大。
另外可以推出炮车专属宝物，设定为减攻击或者减防御的效果。将大大提升吉青的地位
PS：有的人建议取消骑兵霸气，。。我认为不必要，，骑兵就是因为当时过弱才加上霸气了，现在有点强了，但是一改回去就又废掉了。

[ 本帖最后由 biaika111 于 2009-8-14 11:20 编辑 ]


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#53

发表于 2009-8-14 11:20 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无量佛 于 2009-8-8 12:34 发表
我方加正面buff的命中率希望是100％

完全赞同
52楼的建议也基本赞同


	biaika111

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#54

发表于 2009-8-14 11:23 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 古拉森 于 2009-8-6 13:45 发表
还是接着没说完的地方继续聒噪吧！
二、特殊效果
3、神魔附体。由于没有测试过，所以不知道这个效果是只是佩带时有还是永久完美能力，下面只好分开来说。
（1）若是永久，这个特殊效果是非常强大的，如果作为 ...

是带装备的时候具备0级计算能力的作用，参见东吴志里的凤凰。
这样对于后期加入的有缺陷强力武将还是有用的。
比如东吴志里孙策携带上，可以提高差不多100点攻击。


	zhangju

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#55

发表于 2009-8-17 07:27 资料短消息只看该作者

有这功夫,还不如换个故事,做个新MOD


	s2411115

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#56

发表于 2009-8-19 22:31 资料短消息只看该作者

1.新加的六个计策可以加入，但是呢个控制敌军的伪报一定要削弱（加大耗魔量，限定不能控制总大将）。否则特定关卡的难度大减。
2.轰天雷的效果应该再加上中毒攻击的效果。就是仿的曹操传的金火罐炮。
3.游弋军可以加上那个加强周围友军能力的效果。增加值设为5%/10%/15%.可以和计略加成叠加，这样的话游弋就是每场必上的主力了。
4.反弹异常攻击的效果实在鸡肋，前期没有用的必要，后期有白虎，所以被更加可以被忽略的。建议可以喝其他效果相组合。
5.辅助策略必中太强势了。和沧海倒悬或者不战自溃配合无敌了。斩首效果太强。不应该加入游戏，严重破坏平衡。


	s2411115

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#57

发表于 2009-8-19 23:01 资料短消息只看该作者

武术家为什么弱？
1.部队属性缺陷：我们可以看看我军全军的能力属性：上场主力里面S攻的一大堆，A攻的岳帅有威震天下。弓箭有金标。炮车面攻击。娘子军和统致有策略。就是武术家爹不亲娘不爱，吃死了武力A没特殊的效果。而S敏在在后期照样没优势。再加上C的精神。悲剧啊。样样低人一头。
2，角色缺陷，前期的孟邦杰出现已经算晚了。属性想吃果吃好点，能肉疼死你。武82统84.吃到A+耗果大而且效果差（要离队的），地雷出场更晚，武力92统84.武力加强了，但是吃到A+任然耗果巨大。而且不压级的话养起来也基本是废了。
所以先天不足，后天也差。需要补足。比如说提敏至X。但是不能是部队特性。因为敌军的武术家部队也很多。所以只能靠宝物补足。用宝物把敏提高到9（甚至是10 可参见曹操传的4：2，即10：5）可以提高攻击输出和生存能力。这样的话地雷至少不会太废。孟邦杰你就安息吧。
或者反击双击，配合金锤基本可以实现曹操传中的流星锤的硬瘫效果。
8大锤要补齐，而且一定要补齐。否则总感到缺点什么。
湛卢不能百分比伤害否则太强势了。而且不方便设计武器的等级提升。前期步兵攻击不算太低，远超原版低级湛卢剑，改成百分比的话，按级提升百分之几的伤害是个难题，假设是按每级加1%伤害。前期30%以下效果太差，若是30%以上的话后期又太强了（40+%后期）。湛卢剑阵秒人的啊。

[ 本帖最后由 s2411115 于 2009-8-19 23:19 编辑 ]


	lhw1569

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#58

发表于 2009-8-19 23:28 资料短消息只看该作者

特技中：永久增加能力的特技比较BUG，使得一些人物与其他人物的距离越来越大，让人为了促发特技而去促发，最后变得其他人物可有可无，感觉不大好

2次移动，个人感觉实在太BUG了，严重影响平衡，使得有此能力的人，变成必上人物（个人建议，如果可以的话，实现HIT&RUN的类似机战的能力，用来作为弓骑的特性，相当的吻合）

[ 本帖最后由 lhw1569 于 2009-8-20 20:12 编辑 ]


	ylh2004 (萧雨客)


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#59

发表于 2009-8-20 07:26 资料文集短消息只看该作者

反弹攻击是不能有的,否则神话线站红云,秦老妖会成为面瓜,而雷线通明殿中,八思巴会成为摆设.
反弹攻击与穿越移动与岳飞传属性不合,此二技能肯定不会被采用.


	z19771975

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#60

发表于 2009-8-20 14:27 资料文集短消息只看该作者

换汤不换药,要搞就搞一些有特色的,

举个例说,攻击和射程,攻击越高,射程越低,
再例如说
多种兵器,目前就几种,就弓(远程)和近程兵器,再就就是智力系的
为什么不将他们分类,短兵类(剑之类) 长兵(枪之类) 重兵(大刀,斧类)
双手类(双手武器)等
这几种武器的特色和防,攻击有关
例如,短兵可以装备大盾,攻速最高,但攻击力最少
长兵可以装备小盾,攻速比短兵慢,攻击力比短兵高
重兵类不能装备盾,攻速慢,但攻击力最高

各种法术或攻击有不同的属性攻击,例如斩伤,相对应有斩防,
弓箭当然是射伤啦,相对应有射防,
法术有火伤等,相对应就有火防

各种属性有一定的相克关系

慢慢搞吧!