三国猛将赵云为何不受重用 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	ywd_85917

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#241

发表于 2006-6-1 03:08 资料短消息只看该作者

总感觉赵云没有得到高官厚禄，和他的性格有关系。应该这么说，赵云没有争名夺利的心态，这一点从赵云反对刘备把田分给有功之臣，以及多次把上级奖给自己的钱财分给下属等等可以看出来。
我想赵云在关羽死前的怀才不遇，应该是和他自己没有积极争取有关，按照刘备和赵云的关系，如果赵云想立战功，机会还是有的；至于关羽死后，这应该是由于赵云和刘备的政见不合所造成的
总的来说，赵云际遇是悲惨的。但我想他在活着的时候，应该没有为这些事情烦恼过，毕竟一个像他这样忠心忧国的人，是没有时间去为个人得失烦恼的

以上发言在其他帖子中发过了，由于和本帖的内容较为相符，所以不知廉耻地又发了一遍，不知道有没有坏了规矩。由于我个人还是比较倾向于赵云的，所以为他说说话，当然，这只是我个人的意见而已

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	gsyzj

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#242

发表于 2006-6-2 08:07 资料短消息只看该作者

大家先谈谈什么是重用，再谈赵云是不是被重用了
一直在领导身边担任卫队长的职务，按现在的观念，应该是被重用了。首先，相对战场上作战，肯定要安全些，一般也就是防上刺客，小股敌人的偷袭，风险不大；第二经常在领导身边，肯定容易和领导搞好关系，”‘近水楼台先得月“，迁升的机会肯定是有的。可能上赵云他本人不爱升官吧了，其实这叫大智若愚，贾诩就是这样的人。

纯属个人看法

[ 本帖最后由 gsyzj 于 2006-6-2 08:09 编辑 ]

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	红茶杨

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#243

发表于 2006-6-2 17:48 资料短消息只看该作者

喜欢赵云的就喜欢，讨厌赵云的就讨厌，大家井水不犯河水，为什么要吵来吵去呢？大家一团和气多好？
喜欢的不会因为几句话就讨厌，讨厌的也不会因为几句话就喜欢~既然如此，那么争吵不是更加没有意义了吗？
一直想不通有什么好吵的~

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	operat01

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#244

发表于 2006-6-2 23:12 资料短消息只看该作者

对小赵无语中~

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#245

发表于 2006-6-4 10:21 资料短消息只看该作者

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	icydragon

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#246

发表于 2006-6-5 08:01 资料短消息只看该作者

支持一下.我觉得赵云还是时运不济吧.不管在哪个年代,为人正直的官总是要受人排挤的.又更何况他有时和刘备唱反调.

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	gsyzj

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#247

发表于 2006-6-5 10:13 资料短消息只看该作者

《三国志》记载，赵云生前是做过镇（还是征）东将军，并被封永昌亭候

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	马超+颜良

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#248

发表于 2006-6-5 15:14 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yaowrb123 于 2005-10-23 14:01 发表
其实赵云并不强,书中多数是赞扬他武艺高强和忠心为主,而对他打仗能力就很少提到,所以刘备的保镖队长的职位很适合他.

同意，赵云在刘备和公孙瓒处都没有独当一方，且诸葛亮出征他都是偏师，所以不适合统兵打仗。

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#249

发表于 2006-6-6 08:53 资料主页短消息只看该作者

回复 #248 马超+颜良的帖子

因为留下来得各种资料中他的记载很少，且没什么出采的（长坂坡什么的就……不提了吧），所以他的能力一般

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#250

发表于 2006-6-22 00:32 资料短消息只看该作者

子龙少了锻炼的机会，如委其方面之任，相信起定是一大将之才，看起有限但精彩的战绩就可见一、二。

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#251

发表于 2006-6-22 15:25 资料短消息只看该作者

关张等五人中打败曹操亲领部队的只有赵云和马超，赵云统兵怎么就不强了？

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#252

发表于 2006-6-22 17:15 资料主页短消息只看该作者

不同意，，，绝对的不同意
说小赵没统兵能力。虽然拿不出大批歼敌的战绩来证明，但他也没有什么军事上的错误来让人可以对他的军事才能进行否定。
我认为他没有那样的战绩主要是因为没机会。
你想要是关羽没有替张飞接荆州守他有机会水淹七军吗？？？
赵云的背后总会有军师要不就是主公，根本没发挥的机会
给他的任务有失败过吗？？。。。。虽然不能证明，但也没办法否定他的能力
至于有人认为他象警卫长我怎么也看不出来，只不过他在刘备身旁出现的概率高了一点。
要是这种水准叫警卫长那世界的强将们都该汗颜了。
封5虎的时候关羽看啊黄不爽对他却很服气，其军事才能可见一般。

至于魏延是后期成长起来的，当时蜀中少将。弄个把官爵，受重用也是很正常的事，不能因为这样就断定他比小赵厉害吧。再说人家小赵做战几乎不失误，魏延狼狈的时候却很多。怎么能因为官爵就说他比小赵厉害。

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#253

发表于 2006-6-22 18:05 资料短消息只看该作者

赵云类似的职位就像明清的禁军侍卫长,又或者像现在总理的贴身保镖长,~~~能做到这官位,说明武艺很高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!但不一定能带兵杀阵,所以大的战役少,功勋少,才会不出名的!!!!!但不能因此就说明赵云没有本事~~光从长板战役来说!!!从大军中脱逃很容易,带个小孩容易,但这小孩可以说是以后的君主啊!!首先想到的就应该是这小孩刘禅的安全啊!!因此就不能肆意的杀敌,要有所顾忌了,再这情况下还能有那表现,可以说明赵云的武艺高强了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

同意楼主所说的!!!!!做中国的清官,都没好日子过!!!!!!!!!赵云就是的....当时就有官民之分,家族背景之分,是我们中国人的可悲啊!!!!!!,以至到后来赵云重新上战场后,那时已经高龄了!但依然杀敌,为自己祖国拼命,这样不值得我们赞叹吗??

我就喜欢他

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#254

发表于 2006-6-22 21:08 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 马超+颜良 于 2006-6-5 15:14 发表

同意，赵云在刘备和公孙瓒处都没有独当一方，且诸葛亮出征他都是偏师，所以不适合统兵打仗。

不同意,不是小赵不能独挡一面,是公孙根本连机会都没给他.
至少他领兵还没败过,你怎么知道不适合他??

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#255

发表于 2006-6-23 11:08 资料短消息只看该作者

有野史说赵云是女的

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#256

发表于 2006-6-24 10:36 资料短消息只看该作者

路过。看到还有保镖帖。。。伤心ING。。那些贬刘人士害人啊

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#257

发表于 2006-6-24 11:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

他的名气虽然够大，但是相交于当时蜀汉的大将们还差一点．

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#258

发表于 2006-6-24 12:02 资料短消息只看该作者

个人认为第一个因素很是赞同,当时门阀直至大唐才瓦解,长期占据着重要位置.
而且赵云本为救命,野心不大,不像刘备虚伪,事实上本质于刘备冲突就极大.从后期,阿斗上来后,赵云受到重要,并表现突出可以明显看出这点.

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#259

发表于 2006-6-25 12:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 kingnow 于 2006-6-23 11:08 发表
有野史说赵云是女的

说这些话的人十成是ＢＴ，阁下不会连着个分辨能力都没有吧

ＰＳ有人还说三国所有的士兵都是女，你也信吗？

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#260

发表于 2006-6-25 12:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 叶寻芳 于 2006-6-25 12:39 发表

说这些话的人十成是ＢＴ，阁下不会连着个分辨能力都没有吧

ＰＳ有人还说三国所有的士兵都是女，你也信吗？

人家只是游戏文字,笔墨文章而已,居然扣上了一个变态的帽子.外国拿总统或者是前总统调侃的多了,希腊人拿他们的神来调侃,不知道你又怎么看.

说到讽刺调侃,中国的相声小品不知道你看不看,是不是都给挂上一个bt的帽子.我想,阁下比岳不群厉害多了.

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#261

发表于 2006-6-25 12:57 资料短消息只看该作者

在历史讨论区拿游戏文字当观念就不是很适合.
云飞公不至于赞成这样吧..........

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#262

发表于 2006-6-25 15:07 资料短消息只看该作者

刘备又不是一个糊涂的领导,赵云有多大才能,他怎么会不知道.

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	萧云飞

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#263

发表于 2006-6-25 17:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 凌云茶 于 2006-6-25 12:57 发表
在历史讨论区拿游戏文字当观念就不是很适合.
云飞公不至于赞成这样吧..........

当观点当然不赞同,比方说,三国演义不适合在这里当观点,但是你不能说人家罗灌水就是变态.人家的目的就是为了大众娱乐.和你是八秆子打不着的关系.

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#264

发表于 2006-6-26 01:21 资料短消息只看该作者

还在说赵云是保镖啊，无语了，网络真是害人啊！

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#265

发表于 2006-6-30 12:07 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 萧云飞 于 2006-6-25 12:52 发表

我想,阁下比岳不群厉害多了.

谢谢

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#266

发表于 2006-7-1 17:13 资料短消息只看该作者

我认为赵云不是没有能力也不是刘备不用他，因为刘备身边没有替代赵云的人，在蜀汉五虎之中唯赵云智勇双全，保护刘备只是一方面，另一方面应该是在各大小战役中起保全作用，大家看三国中，无论刘备手下哪位名将在战斗中失利，都得赵云救之，这种保全人员当然要贴身而用了，楼主说的赵云不会拉党结派哪只是赵云品行端正，这在刘备看来应该是良将的表现吧，说赵云不会带兵打仗，搞错没有，且不说赵云长板一役单枪匹马，就三国时期唯一一位“不败将军”的名号，一生不败谁人能及呀！！！

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#267

发表于 2006-7-10 00:50 资料短消息只看该作者

赵云要带兵我看决不会输过张飞吧？？？

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	杨少凡

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#268

发表于 2006-7-30 22:22 资料主页文集短消息只看该作者

还不算重用，一次北伐时赵云可是一个方面军的统帅，自管一方呀，结果如何？
"街亭违命之阙，箕谷不戒之失"二者并列
汉晋春秋曰：或劝亮更发兵者，亮曰：“大军在祁山、箕谷，皆多於贼，而不能破贼为贼所破者，则此病不在兵少也，在一人耳。
如果不是用人不当，如何能败？

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#269

发表于 2006-7-31 03:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

罗七八嗦了一大堆，其实历史上对他的评价也就一句话，原文我忘了，大概是：赵云，黄忠一届武夫。
赵云之所以这么引人注目，我觉得大家都是从演义中喜欢的他。没别的，就是长得帅。

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发表于 2006-7-31 08:03 资料短消息只看该作者

赵云啊，如果看演义，他算猛将，但是前期基本没有带兵，估计统帅不行，也就一近卫队长，如果看史实，就更差了。。。。

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