韩信为何不自立为王？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	lyonbeck

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#181

发表于 2006-9-22 03:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2006-9-21 21:47 发表

韩信的齐王就是逼着刘邦封的

ps:听易中天的...

韩信的理由是那地方刚平定,需要有个人来震慑,这理由在韩信这里也许是这么想,也许只是也许.在刘邦那里就是仗着战功要封地,要分我刘家天下,这种人能留吗,打下天下一定灭了他,就从这里刘邦就想杀他.易先生的说汉没怎么听过,不过易先生的想法估计也是和当时的蒯先生相仿

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	刀锋

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#182

发表于 2006-9-22 10:26 资料短消息只看该作者

韩信是军事强人,并非政治强人,他错过了称王的最佳时机,后来就没有机会了

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#183

发表于 2006-9-23 14:52 资料短消息只看该作者

楼主问的应该是“韩信为何不自立为帝”吧？

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	豹子通吃

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#184

发表于 2006-9-23 21:14 资料短消息只看该作者

韩信不能造反的几个理由：
一，兵是刘邦的  将是刘邦的  自己都是汉王的这点和彭越一些诸侯不一样从刘邦可以随便调用韩信的军队可以看出在一个讲信义的时代下属造反是会臭名远扬的看看项羽就知道了地盘是他打的只不过干掉了上司就被刘邦找借口围攻
二，齐地新平  人心不稳而且韩信灭了几国诸侯  树敌无数找刘邦要齐王封号就是想坐大坐稳一方诸侯  这点是刘邦无法忍受的所以一灭了项羽马上翻脸
三，韩信一造反彭越外无援兵唯一能做的就是投降项羽韩信忙于清除军队中刘邦的人这个时候岂敢擅离老巢结果最大的得益者就是项羽后顾之忧没了  专心对付汉王只怕刘邦没戏看  刘邦一挂韩信更不在话下了

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#185

发表于 2006-9-23 21:32 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lyonbeck 于 2006-9-22 03:18 发表

韩信的理由是那地方刚平定,需要有个人来震慑,这理由在韩信这里也许是这么想,也许只是也许.在刘邦那里就是仗着战功要封地,要分我刘家天下,这种人能留吗,打下天下一定灭了他,就从这里刘邦就想杀他.易先生的说汉没 ...

如果韩信表现得老老实实,言听计从刘邦吕后会杀他吗?

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#186

发表于 2006-9-24 00:20 资料短消息只看该作者

Re

历史没有假设的

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	hadeswwy (月晓)


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#187

发表于 2006-9-24 13:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

功高盖主，真是当时可怕的一种事啊．

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#188

发表于 2006-9-24 14:55 资料短消息只看该作者

韩信有点念刘邦的旧情，另，觉得韩信只是想当个挺N的王，像齐王之类的，并没有当皇帝的野心。可惜，这样的王是皇帝所不能容忍的

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#189

发表于 2006-9-24 20:15 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由林冲于 2006-1-1 20:54 发表
闹阴司司马貌断狱
转世投胎表：
韩信---曹操
刘邦---献帝
吕后---伏后
萧何---杨修
英布---孙权
彭越---刘备
蒯通---诸葛亮
许复---庞统
樊哙---张飞
项羽---关羽
纪信---赵云
戚夫人---甘夫人
如意---刘禅
丁公- ...

相当天马行空~

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#190

发表于 2006-9-24 21:03 资料短消息只看该作者

个人认为他不是一个用人之人。

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#191

发表于 2006-9-26 11:40 资料短消息只看该作者

韩信在当了齐王没3分天下并不是说他没想过，究其只有一个原因，项羽还在，他不敢自立，不然刘韩两家都要被灭！忠刘灭项是当时唯一的选择！灭了项羽，天下一统，刘邦开始降王封侯，实力上这时候又拼不过刘邦，也就只好随波逐流了，只是最后的下场是他未料到的罢了！

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	lyonbeck

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#192

发表于 2006-9-26 12:01 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2006-9-23 21:32 发表

如果韩信表现得老老实实,言听计从刘邦吕后会杀他吗?

不好说,就连萧何那么老实的人都要自污来保命,韩信那不是更危险

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#193

发表于 2006-10-1 23:12 资料短消息只看该作者

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原帖由 神之意愿 于 2005-10-8 21:31 发表
这命题本就是无数个“如果历史。。。”之一，但历史毕竟是已发生了的事，而历史又是偶然性和必然性的辩证统一，刘邦登台是偶然性的，但对历史上韩信的分析来看韩信很难说能够一同天下，就算韩信自立，其最终的结局 ...

说的精辟啊

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#194

发表于 2006-10-3 07:58 资料短消息只看该作者

这还是封建思想影响太大了

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#195

发表于 2006-12-20 19:38 资料短消息只看该作者

韩信就是不够心黑脸皮厚，从情意上他是个普通人，能力只有一个评价：国士无双。

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#196

发表于 2006-12-23 16:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我不是迭戈 于 2005-10-5 20:33 发表

楼上兄弟，我的意思是说韩信为什么不自己干。。。。

忠君报国的思想作祟！！！！不过也正因为有这些节气，中华民族才会创造几千年的光辉灿烂，你问的问题就好比诸葛亮和关羽为何不反了刘备自立为王一样。。

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#197

发表于 2006-12-23 19:56 资料短消息只看该作者

韩信对刘式江山太忠心了,不肯背叛.
再加上有张良和萧何在

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#198

发表于 2006-12-25 09:47 资料短消息只看该作者

回复吕后杀韩信

吕后杀韩信的本意是不是出自刘邦本意，这个我不太清楚，但有一个实事是肯定的，吕后为了稳定刘邦死掉以后的政治局面必须要杀掉刘邦的旧臣，这是一个规律，也不是简单的兔死狗烹的问题，通俗地讲就是一个政治核心位置的变动必然要导致围绕这个政治集团发生的人员变化，所谓一朝天子一朝臣，何况，若吕后不杀韩信，齐王韩信的势力必将是汉王朝如鲠在喉的东东。

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#199

发表于 2006-12-25 09:50 资料短消息只看该作者

回复 #4 天宫公主的帖子

true that. he's not a very smart guy in the poilical circle.

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#200

发表于 2006-12-25 17:57 资料短消息只看该作者

回复 #110 白衣赵子龙的帖子

晕,这和儒家思想得什么架???"世为知己者死",春秋战国以来还少吗???如荆轲之辈,还有不仁杀正义之士而自杀得?那个杀赵盾那个?

要韩信背叛,那有这么容易,兵全是刘邦得兵,将全是刘邦得将,最重要得是信义,得黄金百不如得季布一诺",信义在当时是最重要得,一个背叛2个主子得还想坐上观虎斗,别傻了,韩信一反,刘项第一件做的事就是议和,一起灭韩信.(楚河汉界都能立,有什么不可能得)

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