<font color="blue">【调查】关于《归一》剧本的缺点</font> - 运筹帷幄


	小李飞刀

组别	羽林都尉
级别	征西将军
好贴	2
功绩	85
帖子	5000
编号	24894
注册	2004-11-18

#31

发表于 2005-5-9 23:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实武将能力分化，本身就是一个很难解决的问题，无论三9或三10，肯定会有一些能力低的玩起来很不爽。尽管三10属于角色扮演，武将的可塑性高很多，但仍不能幸免。三9是策略类游戏，就应该突出自己的特色，走角色扮演这条路是肯定行不通的。既然这样，就只能回归到三9的正常模式，一个势力，一批武将，若干座城池。现在要搞的不是像收集宝物那样收集武将，而是应该尽量真实地模拟一个势力：
人数要合理，不能太多，最好勉强够用，一个小势力大概就是30多人左右吧
武将能力分化，高能的极少数人，大部分人都属于中档水平。
4项指标的人才比例要合理，不能让某项指标的人才过多
有比例合理的步兵，弩兵，骑兵，弓骑
相性有差别，给一个范围大家自由选择，相性近的可以组成特殊组合
能力值要自然，不能总是些0或5结尾的数字
兵法和能力要和谐，不能出现高智低武的人有中高级的攻击类兵法，反之亦言
头像自己选择，先来先得
高级兵法要有一定数量，但不能多
懂骑兵和弓骑类的中高级兵法的人数作个限制，名额满了之后，其他人只能选步兵和弩兵或者其他，当然这个也是遵从先来先得的原则
还有，名字要生活化，不能起奇怪的名字
尊重三国的那种历史感，尽量维持三国的原有局面，可适当作些调整。哪个势力的武将就归哪个势力，别乱了套

这些问题都解决了，剩下的只是像往常一样考虑如何布局，如何解决游戏的平衡性。至于某部分人对自己的能力不满意，这个是不能解决的难题，我们只能照顾大部分人的感受，而不能照顾全部。而且这个剧本不光是给那些报名的朋友玩，还给其他许多没有来得及报名的朋友娱乐，对他们来说，某个人的能力设置根本不重要，他们需要的只是一个合理的势力，一个正常且好玩的剧本，仅此而已

以上这些，大部分我都有办法解决，只是有个别问题还需考虑
剧本1的测试开始的确草率了点，这个我们承认。但说因为频繁更新而导致大家热情减退，我对这个说法有保留。想当初从风的曹操剧本也在短期内更新了两次，我现在电脑上还有3个不同版本的曹操剧本。大家喜爱与否，应该是由游戏本身的吸引力所决定，大家只要对这个剧本有期待，他就会继续玩。频繁的更新固不可取，但之所以更新也只是对玩家负责。如果一开始就完善，这种情况当然最理想，这也是我们以后的追求。有了这次经验和教训，下次便学乖，同样的错误应该不会犯了。
最后要说的是一个大前提：我们是一个高度团结的集体，不会搞分裂，自己人打自己人总不是什么好现象，所以分成几个势力的做法我不赞同。如何用一个势力造成两个势力那种效果，我们自有办法解决。只要剧情需要，就算6，70人也不是问题，相信大家玩到中期也有这种规模吧，别告诉我6，70人不懂得怎样用

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	金戈铁马

组别	校尉
级别	左将军
功绩	14
帖子	1357
编号	19072
注册	2004-10-17

#32

发表于 2005-5-10 07:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

昨夜，人在床上，心在轩辕；身在梦中，心系归一；有点想法，补充一下：
1、关于人名的问题，像“苏晴”MM（准备报名的），这个名字挺好，既好听，三国中有“苏”姓，“三国在飞”在归一中改成了“周在飞”，这是个成功的例子，轩辕会员的名字，大家听惯了，改起来听着也不熟，是不是可以这样，：
轩辕春秋——李轩辕
斜风细雨——周细雨
月满拦江——张拦江
无闻——胡无闻
雪芸——张雪芸等等吧，自己看着办。“南瓜”、“和尚”还是改一下，实在。。。。
2、国号“成”不太好，“成”在三国中是袁术创立的，袁术在三国中名声很差，建议改为“秦”或“齐”，有强大的意义在里头。
3、咱们势力已两座城为好，大家玩过很多剧本，想必有这样的感觉，一座城易形成死守的格局，三城可能会出现弃城的情况，两城感觉打法多些。
4、女性报名的会员优先，并配“宝马”（如：桃花马，黑玫瑰，汗血宝马）安然撤退，三国好色之徒多多，咱们的MM性感靓丽，别让咱们的MM被张飞之流抢了去，再配上如：神弩，日月双刀，青锋剑之类的女性兵器防身（女性力量较小），爱护女性上男人的本色和义务。
5、诸侯势力分布重史实，曹操占黄河流域及西凉，刘备占湖北及西南，孙权占东吴，别乱套，归一中的势力分布让人大跌眼镜！乱！
6、头像的问题，归一中有的头像实在难看之极，如：月满拦江，李寻欢，小兵三人的头像。是否可选几人研究一下，讨论和结果再公布。
7、性格的问题，俗话说。艺高人胆大，我看了一下，三九原武将武力90以上的除了徐晃外都是刚胆，而我们的呢，有好几个冷静！“武力高的刚胆，智力高的冷静”大致如此，个别除外，小兵的有点怪异，是否修改一下。请作者把关。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	无闻

组别	羽林都尉
级别	安北将军
好贴	3
功绩	86
帖子	2635
编号	20962
注册	2004-11-1
来自	深圳罗湖

#33

发表于 2005-5-10 09:36 资料主页文集短消息只看该作者

看了大家的意见，心里酸酸的！
首先谢谢大家！其次道个谦，让大家失望了！

不过此剧本还是会改进的，第一版暂时就这样了，现在要投入精力搞第二版了，希望大家多多参与讨论。正如月满所说，要做成大家的剧本！
为此开了一个qq群，欢迎大家加入讨论！7018376 轩辕39剧本策划群
再次感谢大家支持！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	金戈铁马

组别	校尉
级别	左将军
功绩	14
帖子	1357
编号	19072
注册	2004-10-17

#34

发表于 2005-5-10 09:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

hmm，大哥知道你心中必是挺难受的，在中国历来都是这样，做实事的总是会受到这样或那样的不公正的评说，像孔明鞠躬尽瘁，死而后已，后人还说是他间接害死关羽呢！不过，大家在批评之余，还是给了很多肯定的！别难受，做大事就得有点度量和毅力！大家一定会支持你的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	无闻

组别	羽林都尉
级别	安北将军
好贴	3
功绩	86
帖子	2635
编号	20962
注册	2004-11-1
来自	深圳罗湖

#35

发表于 2005-5-10 09:53 资料主页文集短消息只看该作者

轩辕39剧本策划群（QQ）招募能人志士, 群号：7018376 为了更好的搞好《归一》第二版，特开此群。

为了更好的搞好《归一》第二版，特开此群。
希望大家积极参与！
出谋划策！
谢谢！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	金戈铁马

组别	校尉
级别	左将军
功绩	14
帖子	1357
编号	19072
注册	2004-10-17

#36

发表于 2005-5-10 09:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

坚决支持！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	无闻

组别	羽林都尉
级别	安北将军
好贴	3
功绩	86
帖子	2635
编号	20962
注册	2004-11-1
来自	深圳罗湖

#37

发表于 2005-5-10 10:07 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金戈铁马于2005-05-10, 9:45:43发表
hmm，大哥知道你心中必是挺难受的，在中国历来都是这样，做实事的总是会受到这样或那样的不公正的评说，像孔明鞠躬尽瘁，死而后已，后人还说是他间接害死关羽呢！不过，大家在批评之余，还是给了很多肯定的！别难受，做大事就得有点度量和毅力！大家一定会支持你的。

QUOTE:

原帖由金戈铁马发帖时间 2005-05-10于 9:55:02发表

坚决支持！

谢谢大哥！
我会努力，这些挫折都是很正常滴~

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	月满拦江


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	安北将军
好贴	1
功绩	274
帖子	2619
编号	14700
注册	2004-8-5
来自	挪威的森林

#38

发表于 2005-5-10 12:49 资料主页文集短消息只看该作者

大家都是成年人了，为这点难过没有必要了，道歉就更不必了~~
你的努力大家会看到的，至少现在大家都知道有归一剧本，这也算是一个成就。

对于这个剧本我想说的还是，像这种坛友报名的剧本，体验性永远是第一位
如果没有最大的强调这点，如果个人被湮没了，难会很难得到更多人的认可
如果只是为了追求难度，追求设置上的精巧，其实还不如就只用历史武将，把论坛上的名字放上去还会显得不伦不类。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	SHINOBU

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	239
编号	38029
注册	2005-5-1

#39

发表于 2005-5-10 13:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由月满拦江于2005-05-10, 12:49:32发表
大家都是成年人了，为这点难过没有必要了，道歉就更不必了~~
你的努力大家会看到的，至少现在大家都知道有归一剧本，这也算是一个成就。

对于这个剧本我想说的还是，像这种坛友报名的剧本，体验性永远是第一位
如果没有最大的强调这点，如果个人被湮没了，难会很难得到更多人的认可
如果只是为了追求难度，追求设置上的精巧，其实还不如就只用历史武将，把论坛上的名字放上去还会显得不伦不类。

有道理，报名的人多，但是真正玩的人不多，下个版本应该可以考虑在难度上降低一下门槛，如果我玩不动那个难度的话，便觉得在本无种剧本里边用这武将档自建势力玩反而更畅快

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	小李飞刀

组别	羽林都尉
级别	征西将军
好贴	2
功绩	85
帖子	5000
编号	24894
注册	2004-11-18

#40

发表于 2005-5-10 13:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

现在的问题是没有得到足够多的反馈信息，我看大家玩剧本1好象也不是很花劲，究竟难度如何？我实在有点迷惘

三9和三10是有本质区别的，一个是角色扮演，一个是策略类游戏。角色扮演的当然容易得到个人的体验，但策略类游戏你有什么办法去强调个人体验。除非个个都是名将，如果这样，那也没什么意思。
现在只有在原有的模式上尽量增加一点个人色彩，至于武将是否有用，这个就要看大家如何选择能力和兵法了。如果是有一技之长的，不怕没仗打，最多也就是没有那样风光。如果人人都想成为最风光那个，那么这个剧本无论如何都不会成功。我建议大家想想小虎队是什么水平，马家军是什么水平，他们当中有多少个是特别牛的？所以实用才是最重要，别盲目追求能力。只要有一技之长，没有被埋没的道理

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	潇湘暮客 (肖像)


	卫国公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	1499
帖子	10444
编号	1983
注册	2004-9-30
来自	长沙
家族	慕容世家

#41

发表于 2005-5-10 13:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

个人建议：
出个五虎，能力比真五虎稍微差点，兵法可到突击
几个四小虎系列，能力相近，兵法限制到突进
不够就还加一个马家军版本

以上兵法主要是骑兵，或步兵

两队攻城的，兵法突出在连射或弓骑上，井栏上，其中要有个统帅高的

剩下的文官形的，还有几个内政的
这样不就清晰了吗？
是什么能力就去干什么，至少不会武力30去突进了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	SHINOBU

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	239
编号	38029
注册	2005-5-1

#42

发表于 2005-5-10 13:45 资料短消息只看该作者

一上来便是几十万大军压境对于新人来说绝对是困难了些，说体验感，使用历史武将的数据也是一种不错的体验啊，说实用，现在的数据不说，如何才能创建实用的数据也是一个问题，反而是已有的历史武将已经被摸得比较透，那些实用那些不实用早已有公论了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	小李飞刀

组别	羽林都尉
级别	征西将军
好贴	2
功绩	85
帖子	5000
编号	24894
注册	2004-11-18

#43

发表于 2005-5-10 14:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由皇明月于2005-05-10, 13:45:16发表
一上来便是几十万大军压境对于新人来说绝对是困难了些，说体验感，使用历史武将的数据也是一种不错的体验啊，说实用，现在的数据不说，如何才能创建实用的数据也是一个问题，反而是已有的历史武将已经被摸得比较透，那些实用那些不实用早已有公论了

所以我才弄了两个版本，普通版和加强版相比是易了不少。或者对刚上手的新人来说可能还有点困难，但只要再磨练一下技巧，相信不难撑住。我们不可能光照顾新人，一些老玩家的要求是很高的，如何取得平衡，实在是一个大难题。我弄两个版本，只能缓解矛盾而不能彻底解决矛盾。实际上有多少人认真玩过这个剧本，偶一直疑惑

至于说创造实用的数据，既然大家对历史武将都比较熟悉，那不妨参考历史武将去设置，这个和你直接套用历史武将有异曲同工之妙，而且显得没有那么死板，自主性高很多

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	金戈铁马

组别	校尉
级别	左将军
功绩	14
帖子	1357
编号	19072
注册	2004-10-17

#44

发表于 2005-5-10 14:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

三九玩的是集体的力量，而三十是个人表演的舞台，两者是有较大曲别的。我更喜欢依靠集体的智慧和力量来取胜利！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	关毛 (人间的祸害)


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	121
帖子	9903
编号	15525
注册	2004-8-14
来自	南秦州仇池郡
家族	轩辕狼党

#45

发表于 2005-5-10 17:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

我的意见就是搞四夷,自势力只有轩辕和斜风两员武将,难度降低后这样玩绝对爽~

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	Fighter

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	206
编号	19759
注册	2004-10-28

#46

发表于 2005-5-10 19:10 资料短消息只看该作者

我在五一期间玩了几天，虽然暂时还没有通关，但总体感觉还是很不错的，连绵不断的挑战、层出不穷的兵法（感觉陷阱出得最爽）、绚丽多彩的宝物等等都值得称道并引起我极大的兴趣。这不由让我想起了当初玩“汉中”剧本的感觉。它跟汉中剧本的差别在于前者武将是历史武将，属性能力用法等方面用得比较多，上手快；而后者因为陌生的人名多，属性方面也不了解，所以刚上手时必须研究一番，到了后面用多了才找回熟悉感，同时跟论坛上的兄弟姐妹联系起来又多了份亲切感，用起来就爽多了。

不管怎么说，这个剧本设计者费了很多功夫和努力并做了很多的创新，我们也盼星星盼月亮盼了好几个月，从感情上说我始终认为这是个好剧本。当然如果需要继续更新、改进，出第二代，我还是很乐见并支持的。

对于第二代，我的想法是除了一个标准存档外，能否另外把其做成新剧本的形式呢？就是可以“重新开始游戏”进去的那种，这样的话玩家可以自己选择出场的新武将人数，自己配置一些势力，也可以自主调整难度，这样就可以适当满足各种玩家的要求了。

楼上各位的建议我都很认真地看过了，很多说得很有道理的，如果二代剧本能够吸取其中的好建议的话并做成“大家的剧本”的话，相信它将成为经典之作。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhunet

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	161
编号	36643
注册	2005-4-12

#47

发表于 2005-5-11 12:31 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小李飞刀于2005-05-10, 13:25:45发表
现在的问题是没有得到足够多的反馈信息，我看大家玩剧本1好象也不是很花劲，究竟难度如何？我实在有点迷惘

三9和三10是有本质区别的，一个是角色扮演，一个是策略类游戏。角色扮演的当然容易得到个人的体验，但策略类游戏你有什么办法去强调个人体验。除非个个都是名将，如果这样，那也没什么意思。
现在只有在原有的模式上尽量增加一点个人色彩，至于武将是否有用，这个就要看大家如何选择能力和兵法了。如果是有一技之长的，不怕没仗打，最多也就是没有那样风光。如果人人都想成为最风光那个，那么这个剧本无论如何都不会成功。我建议大家想想小虎队是什么水平，马家军是什么水平，他们当中有多少个是特别牛的？所以实用才是最重要，别盲目追求能力。只要有一技之长，没有被埋没的道理

我感觉现在这个剧本没热起来主要还是大家对事实武将已经用的很熟了，对归一剧本的武将使用很不习惯（人的习惯难改啊，我就喜欢刘家的，什么人都能用。换个孙家就抓瞎了。呵呵）。说实话，要难度八王，汉中，剧本算经典了把，我不说曹操小沛剧本，个人不喜欢曹操，从不玩曹操剧本的包括官方的。对于归一剧本最主要的我们自己的剧本，这是最大的特点，难度到不是主要的问题，热爱轩辕的人就会玩的拉。菜菜之言不吐不快，支持轩辕~~
PS：我想改名，这个名字归一（2）怎么报哦

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	无闻mm

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	7
编号	38707
注册	2005-5-10

#48

发表于 2005-5-11 15:39 资料主页短消息只看该作者

大家的意见我一直都在仔细的看！
请大家尽量的指出其缺点，可以让我们得到更多的反馈，以便解决到多数问题！
谢谢大家！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	白衣如海

组别	士兵
级别	裨将军
好贴	1
功绩	8
帖子	308
编号	1009
注册	2003-9-23

#49

发表于 2005-5-16 09:06 资料短消息只看该作者

我也说说自己的一点儿小意见吧，很久没有发帖了，有的朋友认识我，那也顺便问个好，您就甭说俺是谁了罢了。

比较觉得有把握说的，是关于个人的能力设置问题。
前面很多朋友说到了，如果你的能力在里面只是默默无闻那大家会很不爽的，好用的只是那几个突出的；也有朋友说到计算方法比较复杂甚至出现一些崎形武将等等。
那这里我推荐一个相对有点儿意思的也是一个论坛做的该论坛的剧本来做为参考，剧本找不到了，报名标准附后。

这个剧本中的新武将设置是比较有意思的，一点很关键的是作者决定了所有武将的最后细节，就算你有意见你也得服从，否则怎么叫作者啊，当然作者得在大框架上八九不离十你得尊重人家的原有意见么。
什么叫作者决定呢，比如你报了武将是90、80、55、45，作者一看，这人也太呆了，于是，改！改成了：89、78、56、47，基本与你原来相同，你不得反对。

那这些武将设置有什么好处呢？最重要的是：再差的一个武将，也总有一项能力较为突出有一定的实用性的——大概相当于孙乾那样的能力。。。您可别说孙乾没用，汉中剧本中孙乾有用么
其次，再强的武将，也最多只有两项突出的而其它两项就必然很差，这样就几乎不可能产生那些超级武将了，顶多让你相当于一个周泰这样的水平，诸如马超是没有的，更不用说小赵那样的角色了。
第三就是最好的最顶尖的能力不可能超过95，那么你必须在游戏中对一些武将进行有目的的培养才可以创造出你的良好合作的军团，这也增加了魅力。

另一个这个剧本中有意思的地方就是在报名时已经对大家的技能进行了限制了。
这个限制一个是体现在技能点数上，这自然不用说大家都想得到；第二个是体现在技能的派系上比如骑兵系等。
那怎么限制呢，很简单，在报名时定义了一些军团我记得好象其中几个分别叫神风、风云、云梦、梦仙、仙椎，各军团名后字为后一军团的前字比较有意思吧。
报名时大家必须决定自己在哪个军团里，从而决定了你自己的兵法系列，而能力不够的也不能进相应的军团，比如武力不上70就不可能进四个主战兵法系列里，智力70以上才能进梦仙军（智力系兵法）。
这样报名后，大家的能力与技能得到了较好的体现，而且也都有可用之处，不会太过无聊了，而不同的军团可以在游戏中发挥不同的作用，也有利于一些义兄弟的组合等。

人物决不可能太多，我玩的剧本中汉中剧本是人物较多了，不过由于当时人尽其用不算太过，只是操作上实在是麻烦了，个人意见剧本一个势力人物30为上限，20~25较好。

测试上同意月满的意见，HMM做了这么久剧本，可能自己不玩光看电脑打也可以了，但是一定要多看亚，看少了那就不容易发现缺点了，大概得明确到每一个细节改动后电脑出兵是多了一支还是少了一支，每支的兵数是否有变化等。

附我介绍的剧本的报名标准：
一、基本值
1、基本能力值240(即四围平均60),基本兵法值25
2、能力转兵法比例,能力值:兵法值=4:1,能力值最低180,最高270
兵法转能力比例,兵法值:能力值=1:2,兵法值最高40,最低10
3、最高能力值90,最低能力值40.
能力值任两项和最高170,任三项和最高225
二、加成比例:
1、发帖量加成
以100帖为基本值，100帖以下每少五帖扣一点兵法值；
100~200帖每多20帖加一点兵法值；
200~900帖每多50帖加一点兵法值；
900帖以上视为斑竹待遇，另行加成；
2、工作加成
即斑竹和视同斑竹、管理员、制作人员的加成
斑竹和视同斑竹：统一加4点兵法值，发帖量加值另算，能力值上限提高10点；
管理员、制作人员：统一加8点兵法值，发帖量加值另算，能力值上限提高10点，兵法值上限提高5点；
以上的加值中的发帖量加值只计算到900帖，超过的不计。
三、特殊条件转化
1、兵法全精通。即学习兵法最快，除本身需要的兵法值外，需另加6点兵法值。
2、顶级兵法。攻心、教谕、治疗、发石、斗舰和四个兵法的最高级为顶级兵法，顶级兵法只能拥有一项，需另加3点兵法值
3、超级兵法。妖幻术和象兵做为超级兵法，超级兵法只能有一个且不能和顶级同时选，一个超级兵法需另加6点兵法值。
四、类型规定
1、统武型，统率武力值都高于80，需另加3点兵法值；
2、智勇型，武力高于80智力值高于75，需另加3点兵法值；
3、智将型，统率智力都高于80，需另加3点兵法值；
其它类型不需另加兵法值
五、兵法熟练度
前三级兵法熟练度分别计算为：100，200，300，第四级兵法不加熟练度。
选中一种兵法就相应加入其对应的兵法熟练度。
如果选择全精通则兵法熟练度全0。
六、其它小项
1、信念和性格请按新武将标准直接报上，比如忠义、冷静；
2、相性不用报，由剧本统一标准；
3、父母一概不批，出生年份必须在185以前；
4、列传请自编写，最好古色古香，最多字数（包括标点）72字；

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	无闻

组别	羽林都尉
级别	安北将军
好贴	3
功绩	86
帖子	2635
编号	20962
注册	2004-11-1
来自	深圳罗湖

#50

发表于 2005-5-16 09:33 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

白衣如海

这位兄台的意见很有参考价值，谢谢你的支持！
我会诸多考虑的！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布