记曼莫汉.辛格与方济格 - 诗词歌赋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	橙炎陽

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#31

发表于 2025-12-2 07:54 资料文集短消息只看该作者

回复 #30 哆子颜的帖子

這倒是，有一定道理。
以前ＡＩ不這麼流行，我沒想到這份上。

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#32

发表于 2025-12-2 11:42 资料短消息只看该作者

回复 #31 橙炎陽的帖子

嗯嗯，艳阳老兄的文友圈对使用AI分歧很大吧，我注意到很多喜欢写诗的人对AI格律随便押很有些忿忿不平呢

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#33

发表于 2025-12-2 16:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 哆子颜 于 2025-12-2 11:42 发表
嗯嗯，艳阳老兄的文友圈对使用AI分歧很大吧，我注意到很多喜欢写诗的人对AI格律随便押很有些忿忿不平呢

我沒啥文友。

事實上普通人寫近體詩就是一種把人AI化的過程。從格式，到音律，到對仗，其實都是通過大量的閱讀和背誦以達到最後的效果。
我覺得用ＡＩ輔助一下，說得過去。

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#34

发表于 2025-12-3 13:54 资料短消息只看该作者

回复 #33 橙炎陽的帖子

哦？艳阳老兄前面讲的文友是你观察的吗

艳阳老兄前面说AI跟杰出的文人比还是不及，这里又说写诗是把人AI化，那大诗人是怎么产生的呢？有些不明白

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#35

发表于 2025-12-3 19:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 哆子颜 于 2025-12-3 13:54 发表
哦？艳阳老兄前面讲的文友是你观察的吗

艳阳老兄前面说AI跟杰出的文人比还是不及，这里又说写诗是把人AI化，那大诗人是怎么产生的呢？有些不明白 ...

我前面講的文友是說想提高的人應該要有文友，我沒說我有。
我就一個菜雞玩家。以前或者也叫有點同是菜雞的文友，老師前輩也有。

但我沒玩很多年了，我現在肯定沒有文友了。
所以你問我的文友怎麼看ＡＩ嘛，我只能說走進ＡＩ年代時我早已沒文友了。

＝＝＝＝＝＝＝＝

我認為寫詩是把人ＡＩ化。而熟練到ＡＩ程度後，自然會有人用超強的匠心和創意又在這個層次中出類拔粹，然後變成大詩人。李白為例吧，他小時候肯定是不懂的，然後慢慢修練成ＡＩ水平，再慢慢寫，就成就一代文豪了。

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#36

发表于 2025-12-4 20:51 资料短消息只看该作者

回复 #35 橙炎陽的帖子

艳阳老兄看书上的说法吗，我看另一种说法是大诗人先练诗意，再慢慢修改格律。跟你说的不同呢

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#37

发表于 2025-12-5 01:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 哆子颜 于 2025-12-4 20:51 发表
艳阳老兄看书上的说法吗，我看另一种说法是大诗人先练诗意，再慢慢修改格律。跟你说的不同呢

我理解大詩人是文人中出類拔萃的那群。而文人基本都可以視作ＡＩ水平。
類比就是一群石匠中冒出了幾個特別有創造力的藝術家。

當然你也可以反過來理解，認為是先有藝術想法，再去學石匠技法。

這裡各自保留意見吧，我完全接受別的觀點，我也不想輸出我的觀點是對的，我只是想表達我樓上的觀點在我看來是可以自圓其說的。

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#38

发表于 2025-12-5 11:09 资料短消息只看该作者

回复 #37 橙炎陽的帖子

嗯嗯，那么艳阳老兄那套理论到底哪个大诗人依此实现了呢？比较好奇的说

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#39

发表于 2025-12-5 11:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 哆子颜 于 2025-12-5 11:09 发表
嗯嗯，那么艳阳老兄那套理论到底哪个大诗人依此实现了呢？比较好奇的说

要證明這點，應該反過來，如果我能列舉大量跟大詩人差不多背景但是寫詩水平（產量）一般的角色，就能證明詩人大致上是怎麼來的。

中國大部分大詩人都是科舉官員，而這類官員很多都有詩歌傳世。比如杜甫、王維、蘇東坡、歐陽修、柳宗元都是官員，而且級別不低。
乃至中低級的官吏或者布衣也是考過科舉不第的，換句話說都是高考優等生，或者叫備用官員。

有一類同樣是高官，也有詩歌傳世，但不算大詩人，只能叫偶有佳作的。比如林則徐、諸葛亮、曾國藩、顏真卿。還有一些不知名的小官，比如寫「心在漢室原無分先主後士，名高天下何必辨襄陽南陽。」的顧嘉蘅。那麼換句話說，就是考過科舉的文人十有八九都是能寫詩的，要寫到基本工整ＡＩ水平，大家都行，而絕大部分官員不難想像多多少少都是寫過一些詩歌給朋友同好，乃至勸子讀書之類的，只是因為水平和個人名氣太小而未有收錄。

要真正脫穎而出的，就要靠特別有才氣，文氣，還有主攻練習的人。這個很簡單的統計學平均分布原理，既然歷史長河中文人茫茫多，有少量杜甫這樣的人，又有一堆顏真卿水平的，那麼不難想像還會有很多比顏真卿更菜的。所以我認為大詩人的產生是一幫都能寫詩的普通「ＡＩ水平文人」中競爭出來的。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

當然，這種社會學理論也可以有別的假說，你也可以說大詩人打從一開始就有詩意了，只是後天湊巧上個學又進修了一下。
這裡我不接招了。

[ 本帖最后由橙炎陽于 2025-12-5 12:07 编辑 ]

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#40

发表于 2025-12-6 11:57 资料短消息只看该作者

回复 #39 橙炎陽的帖子

这样说的话，像AI那样求工整，最后大体上不专门查一下基本没人知道了吗。颜真卿的书法看过，他的诗还真没什么印象呢。顺便问下艳阳老兄，诸葛亮写的诗啊？《三国演义》里倒是有一首，不过那是作者写得呢，其他真没印象了

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