冉闵还是曹操，试看中国砖家如何对待安阳“魏武王墓”。 - 炎黄春秋


	伟君子 (野驴楚才)

组别	校尉
级别	平西将军
功绩	24
帖子	2397
编号	36946
注册	2005-4-16

#31

发表于 2010-1-10 14:56 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 鹧鹄仔 于 2010-1-10 14:47 发表
别的我不知道，没有他，汉民族早就没了。或许某些人就希望这样

这句话只何而来？除了在某网，我还真没见过这种论断。你能解释下么？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#32

发表于 2010-1-10 14:58 资料个人空间短消息只看该作者

话说，很多人能够把冉闵当作“魏武王”，但却非常肯定地认为是他拯救了汉族。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ft1114619 (长相决定待遇)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	29
帖子	2890
编号	34954
注册	2005-3-22

#33

发表于 2010-1-10 15:11 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 鹧鹄仔 于 2010-1-10 14:47 发表
别的我不知道，没有他，汉民族早就没了。或许某些人就希望这样

愿闻其详~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	鹧鹄仔

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	211
编号	24327
注册	2004-11-14

#34

发表于 2010-1-10 15:29 资料短消息只看该作者

“由于冉闵的王朝时间很短。大臣多自杀殉国。没有人给冉闵写书立传。后来统治北方的北魏（鲜卑王朝）的史学家把冉闵大骂一顿。在史书上没有人为冉闵正义直言”

评价冉闵这一级别的历史人物要从大说，他和石勒之间的关系怎么样其实不重要，能保住汉人不被杀光，继续在华夏大地上生存繁衍下去，这是最重要的！

我不知道论坛里有没有胡人的后裔

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ft1114619 (长相决定待遇)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	29
帖子	2890
编号	34954
注册	2005-3-22

#35

发表于 2010-1-10 15:35 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 鹧鹄仔 于 2010-1-10 15:29 发表
评价冉闵这一级别的历史人物要从大说，他和石勒之间的关系怎么样其实不重要，能保住汉人不被杀光，继续在华夏大地上生存繁衍下去，这是最重要的！

晕~说来说去全是结论~证据呢？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	伟君子 (野驴楚才)

组别	校尉
级别	平西将军
功绩	24
帖子	2397
编号	36946
注册	2005-4-16

#36

发表于 2010-1-10 15:42 资料主页文集短消息只看该作者

支持楼上，我要的是论据。毕竟我还没见过一个有权威的捧冉天王臭脚的文章。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	congwanshui (超级大虫)

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	26
帖子	2624
编号	82197
注册	2006-9-8
来自	湖北

#37

发表于 2010-1-10 15:43 资料文集短消息只看该作者

个人观点，如果蒙古人可以把铁木真当成英雄，那么汉人把冉闵当成英雄无可厚非（虽然我也认为他不怎么样，但是可能崇拜偶像的人不免总把偶像拔高）！但是汉人去崇拜铁木真，胡人去崇拜冉闵，那绝对是脑残！（貌似脑残还不少！）

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	伟君子 (野驴楚才)

组别	校尉
级别	平西将军
功绩	24
帖子	2397
编号	36946
注册	2005-4-16

#38

发表于 2010-1-10 15:56 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2010-1-10 15:43 发表
个人观点，如果蒙古人可以把铁木真当成英雄，那么汉人把冉闵当成英雄无可厚非（虽然我也认为他不怎么样，但是可能崇拜偶像的人不免总把偶像拔高）！但是汉人去崇拜铁木真，胡人去崇拜冉闵，那绝对是脑残！ ...

无可厚非？？
你知道冉天王做的什么事么？他可厚非的地方多了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	congwanshui (超级大虫)

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	26
帖子	2624
编号	82197
注册	2006-9-8
来自	湖北

#39

发表于 2010-1-10 16:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 伟君子 于 2010-1-10 15:56 发表

无可厚非？？
你知道冉天王做的什么事么？他可厚非的地方多了。

没错，但是你知道铁木真做的什么事么？他可厚非的地方可更多了去了！

你没看我写的前提条件，回帖要看贴好吧！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	宇文

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1030
编号	19711
注册	2004-10-27
来自	千年帝都

#40

发表于 2010-1-10 16:06 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 鹧鹄仔 于 2010-1-10 14:47 发表
别的我不知道，没有他，汉民族早就没了。或许某些人就希望这样

难道东晋是南蛮，吴越都还是化外之地，恒温陈庆之之流都是冉闵的前人？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ft1114619 (长相决定待遇)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	29
帖子	2890
编号	34954
注册	2005-3-22

#41

发表于 2010-1-10 16:15 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #39 congwanshui 的帖子

铁木真和冉闵都能拿到一起比？
这两人差太远了吧

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	congwanshui (超级大虫)

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	26
帖子	2624
编号	82197
注册	2006-9-8
来自	湖北

#42

发表于 2010-1-10 16:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ft1114619 于 2010-1-10 16:15 发表
铁木真和冉闵都能拿到一起比？
这两人差太远了吧

确实如此，我也觉得两人差的比较远，特别是杀人的本事，冉闵是望尘莫及。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	伟君子 (野驴楚才)

组别	校尉
级别	平西将军
功绩	24
帖子	2397
编号	36946
注册	2005-4-16

#43

发表于 2010-1-10 17:17 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2010-1-10 16:03 发表

没错，但是你知道铁木真做的什么事么？他可厚非的地方可更多了去了！

你没看我写的前提条件，回帖要看贴好吧！

不清楚你让我什么？主题我看的很清楚，你说的我想我也没看错。
铁木真如何？自然有其评论。与铁木真无关，我肯定一点，冉天王不是民族英雄！我没听别人讲冉天王是民族英雄，我自己了解了下冉天王的事迹，也认为他不是民族英雄。
难道我说的还不明白。由于从来没有人说过他是民族英雄，所以，我不需要出什么论据吧。我没立题，我想不需要找论据。
反倒是想捧冉天王为民族英雄的，总要拿出点论据来吧。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#44

发表于 2010-1-10 17:43 资料主页文集短消息只看该作者

我以前翻中国移民史时无意中发现里面有一份石赵的人口迁徙统计，根据这份统计，那么石闵遣返的人口中，汉人大概有20万户，胡人30万落/户，就算这20万户汉人有一半能返回原籍，那就是说至少有50万汉人被石闵的政策害死了。铁木真好像没有害死过50万蒙古人。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	鹧鹄仔

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	211
编号	24327
注册	2004-11-14

#45

发表于 2010-1-10 17:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ft1114619 于 2010-1-10 15:35 发表

晕~说来说去全是结论~证据呢？

我不知道你要的是什么证据？楼主已经写的已经比较全了（算然有点乱）南北朝五胡乱华的史实还不够证据吗？东晋的相关记录也不行吗？你想证明什么？杀胡杀错了，汉人只能被杀？就因为冉闵投靠过石勒，就可以否定他么？

权威，权威在民族和谐的政策下，有哪个权威还敢为冉闵说话

还有，是：冉闵不是石闽。他的姓什么他自己说了不算，你们说了才算吗？

[ 本帖最后由鹧鹄仔于 2010-1-10 17:53 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#46

发表于 2010-1-10 18:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

有考古发现或者文献史料支持的证据是考古学和历史学讨论共通的基础。
没有史实证据支持的臆想在史区是不受欢迎的。

冉闵问题本区另外有帖专门讨论。
此帖锁。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布