电视剧《三国演义》中铠甲的不实 - 影音经典


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#31

发表于 2008-2-7 15:50 资料主页短消息只看该作者

《三国演义》我一直把它看作是元明文化，严格的要求三国时代道具是不合理的。

比如说关羽的打扮，给我一种感觉就像今天看香港武侠片，一个头发染黄的现代帅哥跑去古代杀人称霸差不多。

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#32

发表于 2008-2-10 01:38 资料短消息只看该作者

真要去搞些那个时代的装备来拍...!我保证会有一堆人跳出来说在YY....

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#33

发表于 2008-2-17 21:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fengc89 于 2008-2-10 01:38 发表
真要去搞些那个时代的装备来拍...!我保证会有一堆人跳出来说在YY....

那无所谓，因为拍成如何的经典，中国人口这么多，的确有些人还会出来YY的

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#34

发表于 2009-1-4 15:55 资料短消息只看该作者

刘备没称帝前旗号应该是“汉左将军刘”或“汉大司马刘”

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#35

发表于 2009-1-6 18:59 资料个人空间短消息只看该作者

话说新三国的里面蜀国的旗号也是“蜀”。。。。

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	fengc89

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#36

发表于 2009-1-6 19:03 资料短消息只看该作者

恩。。对。。里面还有个类似亡灵军团的面甲军。。。

[ 本帖最后由 fengc89 于 2009-1-6 19:14 编辑 ]

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#37

发表于 2009-1-6 19:19 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 紋刀狩易 于 2008-2-7 06:43 发表
演义没那么多讲究吧

差不多就行

就是

只要没有飞机大炮就行了

你说"蜀"是自抽耳光,那我们后人还"魏蜀吴,魏蜀吴"的叫呢,怎么不叫"魏汉吴"???

同样是炎黄子孙,我们为什么抽蜀的耳光不抽魏吴的耳光?

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#38

发表于 2009-1-6 19:31 资料文集短消息只看该作者

干嘛带个面具

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#39

发表于 2009-1-6 20:11 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #36 fengc89 的帖子

我要疯了。。。。

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#40

发表于 2009-1-8 23:06 资料短消息只看该作者

回复 #37 KYOKO 的帖子

这不一样～魏蜀吴是史称，三国志难道不是这样写的？叫魏汉吴反倒很奇怪，容易混淆···

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#41

发表于 2009-1-8 23:16 资料主页文集短消息只看该作者

道具方面《赤壁》最考究，基本没什么破绽~

至于上面有朋友发的面具军团+板甲，就不要去追究它了，大陆一贯是没有求真精神的~

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#42

发表于 2009-1-9 01:35 资料短消息只看该作者

关2哥那刀。看的我很郁闷。= =！！！

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#43

发表于 2009-1-9 06:37 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由华剑于 2008-1-14 13:31 发表
话不能这样说.旗子上的"蜀"明显是个习惯问题.以前无论评书戏曲几乎都是这样写的.若不这样写观众会看的一头雾水.毕竟当时研究三国历史的人是极少数. 但若以此批判历史知识贫乏那就过了.诸葛亮北伐的中 ...

戏曲似乎不是的，请仔细看一下评书和戏曲，应该是汉，

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#44

发表于 2009-1-9 06:37 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2008-2-7 15:50 发表
《三国演义》我一直把它看作是元明文化，严格的要求三国时代道具是不合理的。

比如说关羽的打扮，给我一种感觉就像今天看香港武侠片，一个头发染黄的现代帅哥跑去古代杀人称霸差不多。

标准版本的应该是插旗的~~~~骑兵。

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#45

发表于 2009-1-9 09:13 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fengc89 于 2009-1-9 01:35 发表
关2哥那刀。看的我很郁闷。= =！！！

关公本来就应该用矛，剧组为了照顾演义众，特地在环首刀的基础上加长，再加了一个把。其实我估计典韦用的长刀就是这种的。

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#46

发表于 2009-1-9 11:11 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2009-1-6 19:19 发表

就是
只要没有飞机大炮就行了
你说"蜀"是自抽耳光,那我们后人还"魏蜀吴,魏蜀吴"的叫呢,怎么不叫"魏汉吴"???
同样是炎黄子孙,我们为什么抽蜀的耳光不抽魏吴的耳光?

这是因为简称成习惯啦。
真正的称呼是“魏蜀汉东吴”。这是按照司马光通鉴的写法，以魏纪年，所以汉吴都加上了表示地方的定语。以后为更简单，蜀汉就简称蜀，因为简称汉的话和东汉混淆；东吴则简称吴，因为叫“东”的话不成样子。这就是魏蜀吴的来源。也就是说，蜀汉东吴都被抽耳光。
司马光为啥以魏纪年？因为魏占据“中国”，而且没有背离“中国”文化。所以以魏纪年。这不是说明司马光更喜欢魏。就像他以东晋纪年，是因为东晋虽然不在中原，但在中原的没有遵循“中国”文化，因此只能以文化优先。这也和民族无关。

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#47

发表于 2009-1-9 11:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

还是“大蜀国万岁”更无语

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#48

发表于 2009-1-9 12:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由贾图于 2009-1-9 09:13 发表

关公本来就应该用矛，剧组为了照顾演义众，特地在环首刀的基础上加长，再加了一个把。其实我估计典韦用的长刀就是这种的。

典韦用的不是戟么,我一直认为那是吕布的兵器去掉那个把变成短兵器.

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#49

发表于 2009-1-9 12:41 资料主页文集短消息只看该作者

太祖募陷陈，韦先占，将应募者数十人，皆重衣两铠，弃楯，但持长矛撩戟。

韦手持十馀戟，大呼起，所抵无不应手倒者。

韦好持大双戟与长刀等，军中为之语曰：“帐下壮士有典君，提一双戟八十斤。”

太祖行酒，韦持大斧立后，刃径尺，太祖所至之前，韦辄举斧目之。

韦双挟两贼击杀之，馀贼不敢前。

可见典韦绝对是武器专家。长戟长刀双戟大斧，无一不能。甚至还可挟人当兵器作战。

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#50

发表于 2009-1-9 12:42 资料主页文集短消息只看该作者

吕布是用矛的啦~

汜、布乃独共对战，布以矛刺中汜，汜后骑遂前救汜，汜、布遂各两罢。

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#51

发表于 2009-1-9 12:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #46 tiger1970 的帖子

司马光在通鉴里从来没有称汉国为蜀国过

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#52

发表于 2009-1-9 14:01 资料文集短消息只看该作者

三国时的人多穷啊
照原样拍谁看
鬼子拍大河剧，还知道找一堆俊男美女
而不是找一堆又矮又挫的家伙
一米八几的帅哥去演一个一米三的脑瘫啊

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#53

发表于 2009-1-9 15:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2009-1-9 11:11 发表
这是因为简称成习惯啦。
真正的称呼是“魏蜀汉东吴”。这是按照司马光通鉴的写法，以魏纪年，所以汉吴都加上了表示地方的定语。以后为更简单，蜀汉就简称蜀，因为简称汉的话和东汉混淆；东吴则简称吴，因为叫“东”的话不成样子。这就是魏蜀吴的来源。也就是说，蜀汉东吴都被抽耳光。
司马光为啥以魏纪年？因为魏占据“中国”，而且没有背离“中国”文化。所以以魏纪年。这不是说明司马光更喜欢魏。就像他以东晋纪年，是因为东晋虽然不在中原，但在中原的没有遵循“中国”文化，因此只能以文化优先。这也和民族无关。

不对。

随便举《资治通鉴》中一段：汉主病笃，命丞相亮辅太子，以尚书令李严为副。汉主谓亮曰：“君才十倍曹丕，必能安国，终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。”亮涕泣曰：“臣敢不竭股肱之力，效忠贞之节，继之以死！”汉主又为诏敕太子曰：“人五十不称夭，吾年已六十有馀，何所复恨，但以卿兄弟为念耳。勉之，勉之！勿以恶小而为之，勿以善小而不为！惟贤惟德，可以服人。汝父德薄，不足效也。汝与丞相从事，事之如父。”夏，四月，癸巳，汉主殂于永安，谥曰昭烈。

司马光何曾称其为“蜀汉”？

蜀汉之所以被称作蜀，是曹魏对其称呼，这可见于《三国志》，曹魏自以为正统，自然不会称蜀汉为汉，故而称其为“蜀”，而陈寿书成，在入魏以后，自然要坚持主旋律，称季汉为蜀。何曾关司马光事情。

至于东吴，其国号本来就是吴，孙策始为吴候，孙权后为吴王，称帝后国号就是“吴”，何来东吴之说？

司马光虽然以曹魏纪年，但未必就以曹魏为正统。

《资治通鉴》卷69：臣愚诚不足以识前代之正闰，窃以为苟不能使九州合为一统，皆有天子之名，而无其实者也。虽华夷仁暴，大小强弱，或时不同，要皆与古之列国无异，岂得独尊奖一国谓之正统，而其馀皆为僭伪哉！……周、秦、汉、晋、隋、唐，皆尝混壹九州，传祚于后，子孙虽微弱播迁，犹承祖宗之业，有绍复之望，四方与之争衡者，皆其故臣也，故全用天子之制以临之。其馀地丑德齐，莫能相壹，名号不异，本非君臣者，皆以列国之制处之，彼此钧敌，无所抑扬，庶几不诬事实，近于至公。然天下离析之际，不可无岁、时、月、日以识事之先后。据汉传于魏而晋受之，晋传于宋以至于陈而隋取之，唐传于梁以至于周而大宋承之，故不得不取魏、宋、齐、梁、陈、后梁、后唐、后晋、后汉、后周年号，以纪诸国之事，非尊此而卑彼，有正闰之辨也。

这话说得再明白不过了，在司马光看来，除周、秦、汉、晋、隋、唐之外，无有正朔者。他之所以取魏以纪年，不过是因魏取自汉而传之晋，历史上有衔接性而已。又何曾抽过蜀汉、东吴的耳光？

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#54

发表于 2009-1-9 15:59 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #53 三种不同的红色的帖子

搞不懂为啥《册府元龟》把北魏给放在帝王部而把南朝给放在闰位部？
按照司马光的分类，应该是反过来才对

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#55

发表于 2009-1-9 16:58 资料文集短消息只看该作者

楼上几位搞错我的意思啦。司马光是司马光，魏蜀吴的称呼法是魏蜀吴，这两者不能当一回事。
我上个帖子只是说司马光以魏纪年而已，并不是说司马光称“蜀汉”或者抽谁耳光。这些话都是说以后的人，而非说司马光。
呵呵，怪我说得不清楚。因为现在我只要说蜀汉，就会被认为是保守派，阻碍历史发展等等，而且有人还说司马光就只认魏，这说明曹操是当时历史发展的唯一推动力......所以我抢先说一下司马光。
其实在我，对蜀汉的称呼一直是“季汉”。这也是人家自己的称呼。“名从主人”。

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#56

发表于 2009-1-9 17:01 资料文集短消息只看该作者

另外，我曾看到照片，出土了东汉长柄大刀。但这种大刀的刀身仍长于刀柄，而且窄，看来是步兵武器。
不过，这就意味着刀柄长于刀身的大刀快要出现啦。所以就给关公个大刀，也未尝不可，不必恶心。

其实说白了，就是很多人讨厌关公而已。讨厌刘备、关羽、诸葛亮，热爱曹操、司马懿......幸好赵云还算比较好的......

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#57

发表于 2009-1-9 22:51 资料主页文集短消息只看该作者

所以电影里长刀是用于步战的，符合实际情况。但关公步战又不符合其骑将的身份了。

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#58

发表于 2009-1-10 19:09 资料短消息只看该作者

导演说国内没有专业的马队。拍马战太危险了！据说。。拍马战的时候有个人被枪刺头挂了一个。。。。。。

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#59

发表于 2009-1-10 19:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fengc89 于 2009-1-10 19:09 发表
导演说国内没有专业的马队。拍马战太危险了！据说。。拍马战的时候有个人被枪刺头挂了一个。。。。。。

马术以前一向不是都是动用中国唯二还是唯一的一支骑兵拍么
据说那骑兵连的人，因为拍戏过多，已经达到了，要怎么死就怎么死的境界

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#60

发表于 2009-1-11 02:27 资料主页文集短消息只看该作者

原来的《敦煌》就是请这个骑兵营拍的，早就全部退役了~

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