实在看不下去了! - 登闻鼓 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2014-5-31 14:17 资料文集短消息只看该作者

回复 #27 axeaxe 的帖子

搞团队分工合作的恰恰是天宫对面那一群。部分人的团队意识那是一个优秀。

支持她的人大多是希望那些自诩追求民主自由的同志们有点带头的范。骂人可以，对事。攻击可以，但是别跨贴攻击，要求封谁也可以，请一视同仁，不要因人而异。要求共同处理可以，请追加投诉而不是明明违规还因为别人不同意处理自己而改变观点和支持方向。

重点其实就是论坛吵架难免，吵架停留在当事贴里。出了当事贴就一切归零。

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#32

发表于 2014-5-31 14:20 资料文集短消息只看该作者

回复 #30 xkjo 的帖子

看杀猪的和秃鹫再说天宫的马甲影分身吧。她是师承

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#33

发表于 2014-5-31 14:24 资料文集短消息只看该作者

如果真的认为某个id该封，就拿出该封的理由来。仅仅讨厌某个人，是封禁的理由吗？

目前封颖颎的理由站不住脚。

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	axeaxe

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#34

发表于 2014-5-31 14:28 资料文集短消息只看该作者

回复 #31 暂时发言马甲的帖子

我客观从她的角度为其着想而已，无论政治立场观点如何，团队合作有利于取得优势，有政治倾向的首先应该考虑到是否有利于其政治动机而不是个人简单感受。这一点理论上是应该五毛的优势，如果个人爽为导向，结果是不利于其目的的。
如果茶座里面她的对立面学会了分工合作，对于他们来说当然是进步和优势。
本来五毛的优势就不多，理论上的优点还给对手学去了···
当然我自己还没学会，我打酱油的

[ 本帖最后由 axeaxe 于 2014-5-31 14:35 编辑 ]

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#35

发表于 2014-5-31 14:35 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 axeaxe 于 2014-5-31 14:28 发表
我客观陈述而已，无论政治观点如何，团队合作有利于取得优势，有政治倾向的首先应该考虑到是否有利于其政治动机而不是个人感受。这一点理论上是应该五毛的优势，如果个人爽为导向，结果是不利于其目的的。
如果茶座里面她的对立面学会了分工合作，对于他们来说当然是进步和优势。
本来五毛的优势就不多，理论上的优点还给对手学去了···
当然我自己还没学会，我打酱油的

如果学得只会党同伐异，是非曲直都不顾了，也就成另一种五毛了。

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	axeaxe

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#36

发表于 2014-5-31 14:37 资料文集短消息只看该作者

就是论事吧，只是从策略方面分析。策略是为目的服务的，这些部分没有价值判断。并不代表本人无价值判断。
我觉得目前论坛策略倒是相对欠缺，而不是立场。说白了您说得好听才有人捧场不是？来来去去老是说人的唾余有意思吗？

[ 本帖最后由 axeaxe 于 2014-5-31 14:40 编辑 ]

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#37

发表于 2014-5-31 14:40 资料文集短消息只看该作者

现在的问题不是颍颎这个人讨不讨厌（本人当然讨厌她），而是这种封禁的理由合不合适。

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#38

发表于 2014-5-31 14:44 资料文集短消息只看该作者

回复 #32 暂时发言马甲的帖子

有人杀人放火难道自己就要去学习吗？还有很多人不用马甲呢，她干嘛不学这些？这不是理由。

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#39

发表于 2014-5-31 14:49 资料文集短消息只看该作者

回复 #31 暂时发言马甲的帖子

请问，天宫那些对号入座式的谩骂，是对事还是对人？我觉得天宫虚伪的另一个方面就是，她总说自己的是对人不对事，而别人是对事不对人，可是司马光都曾经表示不想跟她纠缠了，她还死缠着不放。而且，司马光主号被封的时候，她发帖喜大普奔，这是对人还是对事？虚伪也得有个限度，别总给自己脸上贴金了。

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#40

发表于 2014-5-31 15:23 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #39 xkjo 的帖子

天宮多次表示她與不同意見著屬於敵我關係。
像我就只能做她的敵人了。

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#41

发表于 2014-5-31 15:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #39 xkjo 的帖子

天宫是对人，我不都说过了么，难道我有说过天宫是对事？

司马光表达过不想纠缠，开出了什么条件，天宫不接受。天宫同样表达过不纠缠，也开出了另一种条件，司马光也不接受。你唯一的问题是忽略。
我明明是跟双斧在表达我本人的期望和设想，你怎么整到想贴金想到我认为天宫符合我的期望和设想了？嗯，也许我曾经在别的讨论帖伤到了你，让你如此耿耿于怀吧。

我大不了针对我的设想和期望说一句，天宫根本没想过要在此好好讨论，她来这里，现在只是来跟那些明确跟她表达了“敌人”论的那些人怄气的罢了。我根本连期望都期望不了天宫在这可以对事不对人，当然，也期望不了杀猪的、秃鹫等，所以我能跟光哥沟通聊天，我也宁愿选择跟这些观点虽然对立，曾经也激烈碰撞，但是可以尽量不蔓延到观点之外的人交流。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2014-5-31 16:02 编辑 ]

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#42

发表于 2014-5-31 16:06 资料文集短消息只看该作者

回复 #38 xkjo 的帖子

有人杀人放火专门整她，她还得学谁呢你觉得？别把天宫当成只是纯学习好吧，是学习并作出反击。

当然，也许你认为，你只指责她，而不是指责这种行为。那我也不多说就是了。

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#43

发表于 2014-5-31 16:22 资料文集短消息只看该作者

回复 #41 暂时发言马甲的帖子

那你就不必再说什么天宫希望跟她敌对的人不要对人不对事，因为她自己都做不到这一点。如果你希望能通过天宫的做法改变对方，那么更应该先让天宫自己有个好的态度不是吗？不管怎么说，看得出来你支持天宫的，但是你支持的人的做法与你的希望大相径庭，这个没错吧。
至于你说的什么在别的帖子里伤到我，那有点滑稽。在那个帖子，我不想跟你争辩了，但是谈不到伤不伤，天宫本人承认的事情，你还特意给她辩白，而且她说的是如果同意她的观点，她就不再使用那些恶意马甲，你还故意扭曲为，同意她的观点，她才承认马甲是她注册的。所以嘛，我觉得跟你再辩下去没意思，如果是天宫本人，那我就奉陪下去了。

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#44

发表于 2014-5-31 16:23 资料短消息只看该作者

楼上几位又跑题了。现在的问题是麒麟子滥用职权, 颍颎投诉他, 他就找了莫须有的借口把人封了。

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#45

发表于 2014-5-31 16:28 资料短消息只看该作者

切，看不下去？

“民主之伥”所表达的思想就是你们喜闻乐见的？那么，天天见。

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#46

发表于 2014-5-31 16:49 资料个人空间短消息只看该作者

顺便说一句，貌似今天公主没有出现，鼓区乃至整个贵轩冷清了很多

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#47

发表于 2014-5-31 16:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xkjo 于 2014-5-31 14:49 发表
请问，天宫那些对号入座式的谩骂，是对事还是对人？我觉得天宫虚伪的另一个方面就是，她总说自己的是对人不对事，而别人是对事不对人，可是司马光都曾经表示不想跟她纠缠了，她还死缠着不放。而且，司马光主号被 ...

是不是說反了聽起來似混了

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#48

发表于 2014-5-31 16:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xkjo 于 2014-5-31 16:22 发表
那你就不必再说什么天宫希望跟她敌对的人不要对人不对事，因为她自己都做不到这一点。如果你希望能通过天宫的做法改变对方，那么更应该先让天宫自己有个好的态度不是吗？不管怎么说，看得出来你支持天宫的，但是 ...

天宮公主有挺光彩的過去
也有一定的精帖好帖供人欣賞

她要說她是無奈被逼上對立面而反擊的,這個說服力很強
反之很多群起而攻的朋友他們在軒轅的存在感除了攻擊公主(好罷同時也被公主攻擊)之外,其實並沒有更多的性格,和人格

這群朋友要說他們是無辜的,他們是被公主拖下水的,貌似有點說不過去

光哥算是當中的一個例外,他算是頗有建樹的一個

[ 本帖最后由赤炎陽于 2014-5-31 17:01 编辑 ]

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#49

发表于 2014-5-31 17:02 资料文集短消息只看该作者

回复 #43 xkjo 的帖子

我说“天宫希望”跟他敌对的人不要对人不对事？这明明是我说我希望，怎么成了天宫希望了？
让一个你自己都觉得素质最低的人先有个态度，我不觉得这是个真实的息事宁人的态度。

当然，你和其他很多人都不止一次给我划过阵营，这点是你对天宫很讨厌的一点，现在也不过是用在我身上罢了。以后但凡是有利于天宫的言论，就是划归“支持”天宫一边，而不看这份“支持”是不是基于事实了嘛，您自个觉得自个是不是要被你自己划分下阵营先呀~？

您不妨瞧瞧圆周率最近的发言支持谁，又是不是圆周率跟我一样支持天宫跟自己的言行不一？在投诉支持谁这些事情上，你不妨告诉我，是不是我不支持天宫而支持那些“程序不正义”的就跟我的期望相符合了？

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2014-5-31 17:05 编辑 ]

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#50

发表于 2014-5-31 17:20 资料文集短消息只看该作者

回复 #49 暂时发言马甲的帖子

不是我给你划分阵营，而是你自己所表现出来的。就像那两个马甲，明明天宫本人都承认了，你还在为她辩护。而且，对我所说的话还偷梁换柱，当然，承不承认在你。你支持谁都无所谓，只不过用你的话说，就不要摆出一副中立的架势了。

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#51

发表于 2014-5-31 17:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2014-5-31 16:59 发表
天宮公主有挺光彩的過去
也有一定的精帖好帖供人欣賞

她要說她是無奈被逼上對立面而反擊的,這個說服力很強
反之很多群起而攻的朋友他們在軒轅的存在感除了攻擊公主(好罷同時也被公主攻擊)之外,其實並沒有更多的性格,和人格

這群朋友要說他們是無辜的,他們是被公主拖下水的,貌似有點說不過去

光哥算是當中的一個例外,他算是頗有建樹的一個

不愧是腦殘粉。最有性格和人格。
論壇應該是人人平等，不可能幾個精華帖就高人一等。

[ 本帖最后由墨叶于 2014-5-31 17:21 编辑 ]

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#52

发表于 2014-5-31 17:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2014-5-31 17:20 发表

論壇應該是人人平等，不可能幾個精華帖就高人一等。

也不能几个投诉贴就低人一等。

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#53

发表于 2014-5-31 18:52 资料短消息只看该作者

“兔走豖奔”的无序状态下，也能看出人家有“精英”的一面。这得有多自卑？！

没有“人权”和“自由”真正融入内心的强大，无论在何时都会有奴性的一面表达。历史上的无知者，通过“打倒权威”来树立自己的信心，就是因此而来吧？

“精华贴”和“高人一等”居然也能产生联系，如此奇妙的思维只有那些落后的国家才会发现。

[ 本帖最后由民主之伥于 2014-5-31 18:54 编辑 ]

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#54

发表于 2014-5-31 19:28 资料文集短消息只看该作者

回复 #50 xkjo 的帖子

第一，天宫是以自己的判断标准承认那样的马甲是恶意马甲，而你是不承认她的判断标准而承认她的结果。这是我针对你的地方：标准不一。

第二，偷梁换柱嘛，在这里把我期望说成我说天宫希望算不算？

咱不知道中立为何物，我也从来不宣称自己中立。因为即便是提出的标准，也有是这个标准下谁受益谁不受益之分。更何况是其他观点？而我不承认的则是你具体描述的一些行为，千万别把我承认不算中立和你的具体描述都对划上等号，这是很简单的逻辑推理问题。

而我明确说的是，对事而不是对人。你嘛，这就已经表现出来，不看现在说的话，现在做事的标准是否跟过去的行为有否不一致，而是现在说的话，做的事是有利于哪一方罢了。这也是明显的对人不对事。别以为我是在指责你针对天宫，而是看着你用不同标准对待人和事指责你，而这不同的标准只是体现在了天宫相关的事情上而已。

别装中立的话应该也对你自己说，先学会用统一标准衡量人和事，再来说中立这话吧，尤其是你现在这种状态。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2014-5-31 19:37 编辑 ]

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#55

发表于 2014-5-31 20:22 资料文集短消息只看该作者

回复 #54 暂时发言马甲的帖子

首先，xjko和xjko的爷爷，恐怕在论坛上不管用哪个标准，不管谁来评判都会认为是针对我的恶意马甲吧，当然，或许你的标准除外。而且，无论标准如何，结果对方已经承认了，天宫本人都不再改口——当然，如果你能让天宫改口，我就当那不是针对我的恶意马甲，无所谓的事情，而你却坚持说不是针对我的，你信，但是论坛上信的人还有多少？
其次，我说你偷梁换柱是指你故意错误引用我的话。我说的是，天宫曾说过，如果认同她的意见，她就不再使用那几天她注册的恶意马甲。而你引用的时候却说，天宫的意思是认同她的意见，她就承认恶意马甲是她注册的。两句话，两个意思，只是这种偷梁换柱的手段未免卑鄙了点。
当然，你支持天宫是你的自由，毕竟，我不满的是天宫的行事，但是，说到行事，必然牵扯到人。如果你一定说我不中立的话，那么好吧，反正我绝不会成为天宫的朋友，天宫违规我还是会举报——我倒是觉得会员看到别人违规进行举报是责任和义务，如果你们觉得我违规了，也欢迎举报。

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#56

发表于 2014-5-31 20:34 资料文集短消息只看该作者

回复 #55 xkjo 的帖子

天宫烧包是以你的标准只是有嫌疑而不成立的，你只管用这个标准去衡量呗。
唯一区别是：天宫认为，xjko和xjko的爷爷是恶意马甲。我要天宫改口，还是我要谁改口来着？天宫本来就认为这是恶意马甲，包括天宫亲戚系列马甲都是。不用就当，那是两种标准下，你才去天宫承认来判断恶意马甲，而否认天宫的判断规则，用自己认为的规则判定：天宫烧饼只有嫌疑而不是攻击。无所谓的事情又跟我没关系。
你说得出除了这个意外的区别么？还是，你只在天宫针对你的那几个ID里承认天宫本人的判别标准呢？

至于这一点上的偷梁换柱嘛，我承认的，天宫不是承认，而是不使用，我衷心道歉。
不过，这改变了天宫所陈述的恶意马甲是天宫自己的标准判定下的么？
你的偷梁换柱你承认不？----不止一次哦，用你的话说，你已经以偷梁换柱来对待别人了，还有资格指责别人不？我的标准，你绝对有资格指责。

我啥时候要你成为天宫的朋友了，我也没要求你“不举报”天宫吧，我还跟光哥成了可以沟通的朋友呢。难不成我i会要求光哥跟天宫成为朋友吗，也没有嘛。大义凛然是想表达啥？

至于对事不对人，和不涉及人是两回事。但是其中的区别还是很简单的，对事不对人，就是以事论事，论的是这个事里的人在这个事里有什么表现，而对人不对事呢，则是这个事过了以后延续着这个人怎么样怎么样，不再去看其他事例里是否有这些表现。怎么挑起事端和火头呢？则是讨论事情的时候，专门说这人怎么样怎么样，然后才去说这样的人的观点还能怎么样。什么是以事量人就事论事，这点并不难区分。对事不对人不代表“不涉及到人”。而是不超出这个事去涉及人。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2014-5-31 20:41 编辑 ]

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#57

发表于 2014-5-31 20:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2014-5-31 19:28 发表
第一，天宫是以自己的判断标准承认那样的马甲是恶意马甲，而你是不承认她的判断标准而承认她的结果。这是我针对你的地方：标准不一。

不對。不同的標準也可能得到相同的結論。
舉例，比如對天宮燒餅，有人認為天宮2字侵權，有人認為燒餅2字惡意。
不承认她的判断标准而承认她的结果不能說明標準不一。

[ 本帖最后由墨叶于 2014-5-31 20:59 编辑 ]

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#58

发表于 2014-5-31 21:00 资料文集短消息只看该作者

回复 #57 墨叶的帖子

他的判别标准是天宫烧饼只涉嫌恶意马甲但是不成立，xjko、xjko的爷爷是恶意马甲。

当然，你觉得这是统一的标准也可以。

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#59

发表于 2014-5-31 21:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #56 暂时发言马甲的帖子

我记得当时你也曾经说过，是不是恶意马甲，首先看id，其次看发言。或许我说的不够明白，天宫烧饼这个马甲我承认是针对天宫本身的恶意马甲，但是我说证据不足的意思是，光看名字恐怕还不到被封禁的地步。就像天宫自己对于烧饼的辩解一样，人家也可以说id的意思是天宫的烧饼，天宫牌烧饼等等，这样纠缠就没意思，所以要等等看其言行，有了更确凿的证据才好投诉。
你说我偷梁换柱，那么请你指出来，那句话，针对那件事偷梁换柱了。
你的确没有说让我成为天宫的朋友，但是你表示过，我针对天宫是对人而不对事。或许我理解的对事不对人和你理解的不同，我认为，如果我是对人不对事，那么不管天宫是否违规，我都会刻意与她对着干，比如说争辩一件事，她说左我就说右。而如果是对事不对人，她错了我就指出来，她的权利被侵犯了，我会支持她投诉，就像她曾说别人用大胡子攻击她，我明确表示了支持她对此投诉。而在指责她做的事的时候，肯定不可能完全跟她这个人完全分开。至于说事情过了，就不该再说，我倒是觉得，如果她已经知错改过了，那我再纠缠不放，是我对人不对事，而如果她并没有改过，只不过是换一种形式继续，那么我继续指责也不是对人不对事。

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#60

发表于 2014-5-31 21:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #59 xkjo 的帖子

那你就不必再说什么天宫希望跟她敌对的人不要对人不对事
看得出来你支持天宫的，但是你支持的人的做法与你的希望大相径庭，这个没错吧。

是偷梁换柱，还是我表达过呢？

其他的，我了解了，第一，恶意马甲这事，你不算标准不一，我理解错误，你对于天宫烧饼判别不成立的原因是：天宫烧饼可以是别的意思，不能保证针对成立。而天宫是承认了针对你，这一点有区别。你的标准成立，那属于针对性认定的区别问题。这里可以各自保留了。这里我也可以衷心道歉。虽然不代表我对你的标准认可，但是我过去对你的认定有过当的地方。

第二，对事不对人和对人不对事，这一点也只属于你和我标准不一，当然，这里我还是希望展开多说一点：在网络上要说服人本身就比较困难，所以以要求别人认错后才不说作为对事不对人的界限，脱离实际，而且更容易产生摩擦和互相攻击。毕竟，你不是全对，别人也不是全错，然后，在新的事情讨论里，变成了已经不是这个事的事情的扯淡和互相推诿。这，我认为，不是对事不对人。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2014-5-31 21:13 编辑 ]

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