论项羽与韩信孰弱孰强 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	ymgcmy

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#422

发表于 2007-9-11 11:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 哈哈呵呵 于 2007-2-9 13:45 发表

项羽的失败不是军事的失败，而是政治上的失败！把韩信换成项羽都是一个结果，汉军有多少牛人啊！

你怎么不说让韩信１０Ｗ对项羽３０Ｗ你说谁能赢！

如果不是靠刘邦手下那把牛人拖住项羽，韩信能赢项羽 ...

什么叫战略，什么叫战术，你这么说只能说明你是个不懂战略的人。战略家就是在打仗前就能把形势造成30W打10W。项羽的经历说明他永远只能是个成功的战术家和蹩脚的战略家。韩信虽然在政治方面不行，在在军事方面绝对是战术战略全完美的军事家。


	wu1234a

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#423

发表于 2007-9-12 12:20 资料主页短消息只看该作者

要对比这两人,去玩下<罗马:全面战争>小地图战役和三国志系列的游戏这两款游戏,就能够很好的解释这两人的不同位置

应该说项羽就是战场上的强力指挥官,而韩信则是战役的强力指挥官,我想不用我多数应该能理解两个人的不同了吧

而我所说的上面两款游戏正好能解释这两人,玩过的人都知道

还有顺便问一句:我昨天回复这贴子,用了以上的言论,为什么给删了呢???发表个人意见都不行么???如果有什么问题,不要这么不声不响的就删了,至少删了后留个言也好,这样,下次就不会放同样的错误了,不然,真不知道自己错在哪里


	momotalo

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#424

发表于 2007-9-13 21:24 资料短消息只看该作者

用韩信的话来说项羽只是一个将军他能带的兵总有个上限，而韩信自己则是多多益善，自然是遇强则强啦！


	swh76

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#425

发表于 2007-9-29 14:28 资料短消息只看该作者

项羽选的领地不好，四处受敌，好像历史上没有从徐州起兵而得天下的
江东出来的大多为称霸一方，最终被灭
统一天下的多为以北向南，自西向东
不是项羽不历害，是历史规律不可违
他如果把刘邦放在徐州的话，得天下的就不一定是刘邦了


	350741896

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#426

发表于 2007-9-29 20:14 资料短消息只看该作者

韩信肯定比项羽强。正如楼主所说，项羽一生的对手都是秦末名将而韩信对付的只是像龙且这样的二流武将，但是项羽最终还是败在韩信的计策之下，项羽这个对手可是一流的啊！比龙且强上百倍，项羽自己战胜的对手中还没人能达到他这个水平！


	chenuranus

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#427

发表于 2007-9-30 15:31 资料短消息只看该作者

一个靠勇武，一个靠谋略，没法比的吧。。


	lijianhan (燕子李三)

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#428

发表于 2007-9-30 17:03 资料短消息只看该作者

我认为韩确实很强，但并没有到现在很多人推崇的地步虽然项败了，但他是败在刘邦这一个集团的手中，陈平、张良这些人都是强人，项只是一个人。个人还是认为项羽强


	三种不同的红色


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#429

发表于 2007-9-30 17:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lijianhan 于 2007-9-30 17:03 发表
我认为韩确实很强，但并没有到现在很多人推崇的地步虽然项败了，但他是败在刘邦这一个集团的手中，陈平、张良这些人都是强人，项只是一个人。个人还是认为项羽强

项羽只有一个人，正好说明项羽的愚蠢。


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#430

发表于 2007-10-2 05:12 资料文集短消息只看该作者

如果单论统兵打一场单一的仗的话，我觉得项羽应该能赢，毕竟真正在战斗中两军对垒勇者胜，项羽就有过破釜沉舟的战例。
但是兵者，诡道也，一场战役显然不同于独立的一场战斗，也不可能只是一场战斗，还有很多方面需要顾及，项羽这方面显然不及韩信，这是他性格上的缺点
其实两个人都是用兵的奇才，实在难分高下


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#431

发表于 2007-10-7 06:57 资料主页短消息只看该作者

强？弱？

用的着这么思考吗？项羽政治才能高于韩信很多，最终低于于刘邦。刘邦灭项羽4年。韩信在刘邦眼里就是个匹夫，想想韩信真要那么厉害。能死一个妇人手里？兵不仞血就被人做了，这根本不是智慧。政治上没点头脑。还有韩信和项羽基本没有交手，（彭城一战到底韩信上没我不知道如果有韩信和他的部队那么韩信肯定不如项羽）说谁打败谁那是胡侃。
战略出发点不同，项羽既是统帅又是君主和刘邦一样。韩信只是个统帅顾虑和思考的东西当然也没项羽多。


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#432

发表于 2007-10-13 21:46 资料短消息只看该作者

项羽也是个军事天才，韩信也差不多，不过韩信指挥大规模战斗肯定比项羽强，项羽指挥10万人左右的战斗肯定比韩信高


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#433

发表于 2007-10-23 13:53 资料短消息只看该作者

以正合，以奇胜。这是中国军事思想的传统。你说谁更胜一凑


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#434

发表于 2007-10-23 14:40 资料短消息只看该作者

不会用人，不能用人，不敢用人的项羽，一定会败。否则以当时秦灭亡的形势，项羽一家独大，为什么这么多顶级人才都选择离开他，说明他不是最优秀的统帅。
韩信不反刘邦，并不是他能不想，是不敢。最后死于吕后之手，是权柄操于人手，是身为鱼肉，无奈。说韩信政治上不行，说明谈论他的人根本不懂军事与政治的关系。韩信懂政治，不过不需要象项羽那样既作君王又为上将的，那只说明项羽喜欢打仗，却是个不称职的君王、三军统帅。


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#435

发表于 2007-10-25 14:26 资料短消息只看该作者

胜者王侯败者贼
项羽输在政略上了
总的知道思想出了问题
还碰上一个在战争指挥上可以和他相提并论的韩信
自杀是最正常的


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#436

发表于 2007-11-7 17:44 资料短消息只看该作者

看郑少秋演的刘邦很搞笑喔。。。。。。


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#437

发表于 2007-11-16 14:18 资料文集短消息只看该作者

项羽长于恤士练兵，指挥冲杀，但战略规划和坚持打成战略目标的能力，以及对势的把握，都是他最后陷入绝地的重要原因……虽然单就垓下之战的战绩而言败的不丢人，但整个楚汉争霸的过程来看，实在是挺让人无奈的……


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#438

发表于 2007-12-25 10:15 资料文集短消息只看该作者

2个人没有什么可比较的，不同的位置怎么比较？


	52frog

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#439

发表于 2007-12-25 10:27 资料短消息只看该作者

项羽


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#440

发表于 2007-12-25 12:08 资料短消息只看该作者

韩信也有野心，可是他在垓下缺没有抓住机会给自己布个好的局（给项羽留一点本钱，就像人们猜司马懿的留诸葛养寇自重，统一了他韩信也就没价值了），政治上大概连霸王也不如
军事上不就赢了一个末路霸王，兵圣名过其实
小西芘厄会战赢了汉尼拔（当时汉还只是骑兵是弱势，比项羽的情况好多了）可谁说小西芘厄比汉尼拔强呀，哪怕小西芘厄前面在西班牙打得也很棒。
韩信打败的名将不过龙且，项羽。一个大意，一个是牌面早输了。
我觉得韩信名过其实
项羽在宛城战中骑兵的运用应该是个创举，一个有战绩，又有军事创举的人竟然评价还不如韩信？

我想那时的将领选对手跳韩信的一定比跳项羽的多


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#441

发表于 2008-1-1 18:47 资料文集短消息只看该作者

项羽太过君子,自古中国君子一般都是失败者,所以项败给大流氓刘邦(绝对的小人,当然是当今社会崇拜的对象,真小人嘛!),但是军事才能,个人认为项羽强过韩信!


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#442

发表于 2008-1-1 18:59 资料短消息只看该作者

项羽是战神!!韩信是军神!!


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#443

发表于 2008-1-2 14:04 资料短消息只看该作者

给韩信一群放牛娃，他可以把他们变成战斗的勇士。
给项羽一群勇士，如果他们不愿意放牛就只有死路一条。


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#444

发表于 2008-1-3 08:55 资料短消息只看该作者

无可否认的是二人战略能力，可以说不分伯仲。关键是项羽不懂笼络部下，导致英布、周殷的叛变进而被夹攻；韩信太过仁懦，又不善于伐交，最关键是没听老蒯的建议。所以二人有再好的军事能力都是为老邦作嫁衣……


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#445

发表于 2008-1-10 01:22 资料短消息只看该作者

明显是韩信强，韩信只是一名将，兵还老被刘邦收去，完全是戴着枷锁跳舞，就这样还未曾一败。

项羽自己是君主，什么大事都能由自己决定，楚汉之战前又占据绝对优势，结果最后还是败了，还能说什么非战之罪。


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#446

发表于 2008-4-12 17:26 资料短消息只看该作者

要知道谁强谁弱也不难，他们是同一个时代的人，都带兵拉出来打一仗不就知道强弱了。而这一仗也确实打了——垓下之战。结果——韩信胜。所以，韩信在军事上强于项羽。


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#447

发表于 2008-4-14 16:31 资料短消息只看该作者

项羽一定不那个跨夫强!


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#448

发表于 2008-4-17 09:59 资料文集短消息只看该作者

项羽败在政治, 而非军事!


	E世飞将 (云中朔方节度使)


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#449

发表于 2008-5-10 14:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

汉、赵、齐、魏、韩、燕的军队，根本不是与楚军一个档次的。

我还没见过哪本书上说过汉王的联军战斗力大过项羽的楚军的。
就是在垓下之战时，汉王所率的联军的战斗力，还是处于楚军之下。
项羽的楚军士气高，仅在于项羽直属的那一部分楚军，
因为论单挑，当时，无人出项羽之右。汉王的联军怕的就是项羽的武力。

但汉军采取多方进攻，让项羽疲于奔命。

可惜，项羽率的是强悍的楚军，而且当时的汉、赵、齐、魏、韩、燕的军队，明显比楚军差。

秦国强劲的军队，却在长城、岭南。


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#450

发表于 2008-5-10 15:08 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 E世飞将 于 2008-5-10 14:29 发表
汉、赵、齐、魏、韩、燕的军队，根本不是与楚军一个档次的。

我还没见过哪本书上说过汉王的联军战斗力大过项羽的楚军的。
就是在垓下之战时，汉王所率的联军的战斗力，还是处于楚军之下。
项羽的楚军士气 ...

汉军主力亦是楚人，秦的兵制守边的不见得比内地有啥优势，反正大家都轮流去守过边。联军战斗力差那是他们自己的事，都一样的兵源你战斗力差只能怨自己没本事。