从武田上洛看武田信玄的谋略 - 人间五十年 - 运筹帷幄


	陈逸之

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#1

发表于 2003-10-10 22:57 资料短消息只看该作者

武田信玄被公认为战国第一兵法家，打仗多谋而后动，计划周详，从武田信玄选择上洛时间，就可以看出信玄兵法家的风采。
《孙子兵法》有云：“上兵伐谋。”又云：“致人而不致于人。”
1572年，武田信玄接受了将军足利义昭的请求，以援应浅井、朝仓、石山本愿寺的名义，于10月3日从甲斐出阵，山县昌景的5000人率先进入远江。这个时候，武田的形势非常之好，和上杉家的五次川中岛之战后，基本上巩固了北信浓地区的控制权。以大义名分上洛，免除了上杉谦信的干扰，而且为了以防万一，用外交手段，交好越中豪族，将谦信牵制在越中。又早和北条家达成和睦。先做到了“不致于人”。
在看当时的织田家，从1570年4月19日，将军下达禁止信长上洛的赦命后，朝仓家就以“官军”向织田信长开战，浅井家加入了朝仓势。7月27日，京都三好三人众的三好康长的管领家嫡流之细川六郎以盟主身份向摂津国的野田、福岛出阵，铃木孙一加入三好势。浅井、朝仓的残部也加入了三好势。8月26日，石山本愿寺的法主显如暗中勾结三好军、各国的一向宗门徒马上响应举兵。信长开始陷入了长达10年的畿内平定战。信长已经被信玄“致于人”了。
武田军到达了骏河骏府城后，和北条军2000援军汇合。这两千人的象征意义大于实际意义，和今川上洛时的武田，北条援军一样，证明其有一个可靠的后方联盟。信玄派秋山信有进攻东美浓牵制织田军，大军于十月十日进入远江，当时，高天神、悬川、久能、足助、犬居等城（现在才知道武田在远江的领地那么多..）已在武田掌握之下，武田军进入远江后一路拔城七座，势不可当。但是，武田军到达德川家康重兵防守的滨松城后，却没有进攻，而是直接绕过滨松城，沿秋叶街道南下，后突然改变行军方向，大军沿姬街道北上，摆出进攻三河，切断滨松补给的样子。这令家康立即陷入危机，如果仍不出战，任由武田军攻下三河，将被切断与织田家的联系而陷入包围中，到那时德川家的灭亡就只是时间的问题了。德川家康立即帅兵到达三方原，等待武田军到来，准备奇袭武田军。但是正在伺候武田军通过三方原时突袭其侧面的家康见武田军沿秋叶街道南下直扑浜松，急忙引军回撤。忽然武田军又开始向三方原北的祝田坂前进。这时，家康的军队就从背后奇袭武田军变成了直接面对武田军。
12月22日下午5时，两军于三方原摆开阵势，德川织田联军1万人，武田军2.5万人。武田军干净利落的击败德川织田联军。对于武田来说，目的是上洛，把时间花费在攻占德川领地，是不划算的。德川的目的是拖住武田军，所以重兵坚守城池，兵法有云：“其下伐城。”对于任何军事家来说，不到不得已，是不会攻击重兵防御的坚城。武田信玄发挥了他兵法大家的谋略，两次行军，第一次把德川从滨松城调出来，第二次，让家康的奇袭计划落空。
两次行军，把《孙子兵法》的“上兵伐谋”，“致人而不致于人”发挥到及至，不愧战国第一兵法家的称号。
在击败德川织田联军后，武田军武田军通过姬街道（本坂道），沿都田川西进，着阵刑部，准备进攻三河，并且将织田军主将平手汎秀的首级送到岐阜，正式宣布与织田信长交战。2月10日左右，野田城落城。
这时，织田军已经派不出支援德川和抵抗武田的军力了，织田军被浅井、朝仓、三好、本原寺拖在近畿地区，甚至无法互相支援。对于武田信玄来说，织田军被分成几块，对于其来说，威胁大减，可以将其各个击破。德川和织田的命运以掌握在武田的手里。
武田信玄的上洛计划和时机，是很完美的，在织田家大部队被拖在近畿的时候上洛，在战略上充分展现了“致人而不致于人”的高明手腕。对德川的进攻，展示了“上兵伐谋”的高明战术修养，整个上洛计划，都按照他的计划在进行。对但是“谋事在人，成事在天”，病重将死和没有一个强力的继承人，使武田的上洛在信玄公“将武田军的旗帜立在京都濑田上！”这句话中，成为一个不可实现的梦。

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#2

发表于 2003-10-10 23:05 资料主页文集短消息只看该作者

历史留下了太多的遗憾。

如果信玄，谦信，氏康这三个超S级的人物没有搅在一起，如果政宗早生20年，如果小早川没有倒戈，如果……

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	湛卢

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#3

发表于 2003-11-30 17:14 资料主页短消息只看该作者

俺现在就想看一些日本战国时代的历史资料，可惜俺们学校里的图书太少了
谁能提供些好的网站啊，谢谢了

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#4

发表于 2003-11-30 18:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

新战国联盟

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	庞桶


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#5

发表于 2003-11-30 19:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

每读史至武田，真是簌簌英风扑面而来，与上杉谦信并称天地，恕己无愧

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	神秘之光

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#6

发表于 2003-11-30 22:39 资料文集短消息只看该作者

我想请问一个问题，虽然明知道太荒唐：
武田有没有表露过要吞并中国和朝鲜的意图？

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	斜出正入


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#7

发表于 2003-11-30 23:12 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由神秘之光于2003-11-30, 22:39:40发表
我想请问一个问题，虽然明知道太荒唐：
武田有没有表露过要吞并中国和朝鲜的意图？

强人的野心会随着实力增长而增长，否则就是个志大才疏，武田还没到这个地步。

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	吴元叹


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#8

发表于 2003-12-1 18:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

还有一个原因，秀吉的出身迫使他把国内的矛盾借助侵略加以掩盖。

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	风の幻影

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#9

发表于 2003-12-1 18:30 资料短消息只看该作者

战国群雄
武田算不上最好的
厉害的脚色太多了
他自保就已经不错了
哪能想吞并其他国家嘛？

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	神秘之光

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#10

发表于 2003-12-1 19:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由风の幻影于2003-12-01, 18:30:41发表
战国群雄
武田算不上最好的
厉害的脚色太多了
他自保就已经不错了
哪能想吞并其他国家嘛？

我之所以会提出那个问题，是因为在某bbs上有人攻击ID为“武田信玄”的网友，说“但从个人角度来说武田信玄在寇国的那个时代是个比较吊的人物不过在寇国的那个时代就有非常严重的军国主义倾向此人的野心不在只田信长之下他和他近臣说过一些话（也是个名将）就是统一之后首先要征服朝鲜和中国侵我之心自古有之”
。。。。。。

现在又有人考证说“那是他和山本勘助说的一番话”

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	吴元叹


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#11

发表于 2003-12-1 22:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

山本勘助近几年才考证出可能有这个人。
居然能考证出武田和他有侵中之心，这几位的考证能力可不是一般的强。
俺佩服

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	神秘之光

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#12

发表于 2003-12-1 22:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由吴元叹于2003-12-01, 22:04:25发表
山本勘助近几年才考证出可能有这个人。

“啄木鸟战法”难道仅仅是传说？。。。

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#13

发表于 2003-12-1 23:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

武田和上杉将他们的才华都消耗在了对战的20年里
可惜了。。。。。

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	湛卢

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#14

发表于 2003-12-2 13:35 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由吴元叹于2003-11-30, 18:31:42发表
新战国联盟

谢谢了

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	江城子


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#15

发表于 2003-12-2 16:06 资料主页文集短消息只看该作者

闹来闹去也是弹丸小国，实在没有什么兴趣。

日本的游戏看来的确培养了不少日本迷啊！

武田的风林火山，和他后来的战例我都看了看，不是三国诸将的对手啊。

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	吴元叹


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#16

发表于 2003-12-2 19:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由神秘之光于2003-12-01, 22:31:51发表

QUOTE:

原帖由吴元叹于2003-12-01, 22:04:25发表
山本勘助近几年才考证出可能有这个人。

“啄木鸟战法”难道仅仅是传说？。。。

记载山本的好像是虚虚实实的笔记《甲阳军鉴》，由于是孤证，一直存疑。第四次川中岛，啄木鸟战法有。现在不是确定有这个人了嘛！就算没他，别人也能想出来啊

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	吴元叹


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#17

发表于 2003-12-2 19:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由江城子于2003-12-02, 16:06:55发表
闹来闹去也是弹丸小国，实在没有什么兴趣。

日本的游戏看来的确培养了不少日本迷啊！

武田的风林火山，和他后来的战例我都看了看，不是三国诸将的对手啊。

有一句话我觉得很对
五分胜方是真胜。

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	tlytlytly

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#18

发表于 2004-5-5 22:55 资料短消息只看该作者

师夷之长以制夷

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	superzz_0 (传说中的懒人)


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#19

发表于 2004-5-7 17:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

武田是没有办法，他的位置就是这么恶劣，你叫他怎么办？没有人打，只好北上嘛。信长的位置还是不错的

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	深蓝蝴蝶


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#20

发表于 2004-5-8 11:18 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

病重将死和没有一个强力的继承人

关于楼主的这个话，我有异议，继承人怎么不强力？只不过是为了想摆脱信玄的光环的影响，有些急于求成了才被织田德川占了便宜

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#21

发表于 2004-5-8 12:25 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由江城子于2003-12-02, 16:06:55发表
闹来闹去也是弹丸小国，实在没有什么兴趣。

日本的游戏看来的确培养了不少日本迷啊！

武田的风林火山，和他后来的战例我都看了看，不是三国诸将的对手啊。

是“大和民族的精神”仿佛日本电影《天与地》中趣访神军

就是几十少男少女往前线去擂鼓送死激发主力兵将士气

以及那个八重殿也是拉一堆女流去送死

这个思路不是一般兵法家可以学会的

就算历史上“日本第一名将”没这么白痴不过写剧本的也够可以的

回诸位一句我的感觉：

中国历史和日本战国历史有什么可比的？烈日当空下萤火之光还存在否

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	无双

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#22

发表于 2004-5-8 12:35 资料主页短消息只看该作者

回几句回题的我这人回贴容易跑题

信玄当年的地理位置确实不算好而他又认定谦信是一生唯一的对手

其实最后武田家灭亡不光是因为儿子无能主要还是甲斐地区金矿以竭

财力上无力回天所谓啄木鸟战法不就是声东击西么兵贵神速如果其风之阵移动速度可以迂回两翼那我对当时日本人长跑普及的程度心服口服了

我记得说以朝鲜半岛为踏板侵略中国发生在蒙古军团侵略日本岛之后又简单的逆向思维阐述如果攻取中原地区虽然当时确实是无稽之谈但夜郎自大

聚集日本战国末期所有精英发动2次侵朝战争（朝鲜岛）记得以岛津家伤亡和损耗最多（我记不清了说错了诸位可以指正）丰臣小猴的精英水军是海寇九鬼嘉隆率领D 成就了历史上一位SSS级的水军名将朝鲜的李瞬臣估计大家都知道了不知道的可以搜索一下这个名字会震撼的说

OVER

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#23

发表于 2004-5-8 21:55 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由吴元叹于2003-11-30, 18:31:42发表
新战国联盟

可惜好像荒廢了

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#24

发表于 2004-5-9 20:57 资料主页短消息只看该作者

武田的最大失策，就在于和上衫的拉锯战~
这也是造物弄人，战国时代的两大军事奇才被安排在了一起……

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#25

发表于 2004-5-10 11:54 资料文集短消息只看该作者

武田信玄这个人我暴喜欢！！！

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#26

发表于 2004-5-10 16:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无双于2004-05-08, 12:35:17发表
回几句回题的我这人回贴容易跑题

信玄当年的地理位置确实不算好而他又认定谦信是一生唯一的对手

其实最后武田家灭亡不光是因为儿子无能主要还是甲斐地区金矿以竭

财力上无力回天所谓啄木鸟战法不就是声东击西么兵贵神速如果其风之阵移动速度可以迂回两翼那我对当时日本人长跑普及的程度心服口服了

我记得说以朝鲜半岛为踏板侵略中国发生在蒙古军团侵略日本岛之后又简单的逆向思维阐述如果攻取中原地区虽然当时确实是无稽之谈但夜郎自大

聚集日本战国末期所有精英发动2次侵朝战争（朝鲜岛）记得以岛津家伤亡和损耗最多（我记不清了说错了诸位可以指正）丰臣小猴的精英水军是海寇九鬼嘉隆率领D 成就了历史上一位SSS级的水军名将朝鲜的李瞬臣估计大家都知道了不知道的可以搜索一下这个名字会震撼的说

OVER

关于秀吉侵朝，世纪风云版已进行过激烈辩论，有兴趣可去搜索

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#27

发表于 2004-5-10 16:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由superzz_0于2004-05-07, 17:46:46发表
武田是没有办法，他的位置就是这么恶劣，你叫他怎么办？没有人打，只好北上嘛。信长的位置还是不错的

个人认为织田的位置绝对是不怎么好的，不然就没信长包围网之说了

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#28

发表于 2004-5-10 21:29 资料文集短消息只看该作者

我有一个问题…………
为什么信玄要立胜赖的儿子做继承人？
在影武者里表现的很明显啊
大家都BS胜赖…………
这样有什么好处？

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	陷陈营亮

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#29

发表于 2004-5-10 21:43 资料主页短消息只看该作者

他没有立胜赖，是胜赖的儿子信胜。

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	陆议

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#30

发表于 2004-5-10 23:20 资料文集短消息只看该作者

我的意思就是
为什么要立“胜赖的儿子”
而胜赖只不过是个监护人的身份？
不利于家中稳定啊

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