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标题: 自学中医应该看哪些书?, hhp兄请进
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hhp19910906
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#181
发表于 2024-4-5 08:21
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回复 #178 Lance_Sarot 的帖子
睡觉的时候被子盖到脖子,再试试看
回复 #179 Lance_Sarot 的帖子
以前就说过,眼是肝气上不来,养不了眼
回复 #180 Lance_Sarot 的帖子
外浮和表证有什么关系,完全不同的两回事
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2023-10-10
#182
发表于 2024-4-9 16:19
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问一下,中药的疗程与药力半衰期有什么关系?有没有什么规律呢。中药的药力半衰期貌似跟西药差别很大呢
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hhp19910906
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#183
发表于 2024-4-16 11:09
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回复 #182 斑鸠凉 的帖子
我给你个最直白的答案,唯一的规律就是没规律,因为影响药效的因素太多,变量多到根本没法用数学计算,也可以说中药压根就没有半衰期,只有“药效用完了”,用完的结果一种是和吃药之前一样,一种是治愈,或者是这二者之间
疗程和病以及疗效有关,疗效并不是正比例函数,不可能是“吃药的时间越长,疗效必定更强”,所以没有一概而论的规律,只能针对每个人做各自的评价
你有这个问题的根本原因是源于中西医的核心区别之一:西医会以误差的名义无视掉许多变量,只统计他们认为他们需要的结果;中医不敢无视任何因素,任何因素都可能导致病情不符合常规,所以不可能一概而论
最后多说一句,中医如果想计算,得用易经的算法,数学的计算还差的太远
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2013-7-20
#184
发表于 2024-4-18 09:29
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回复 #181 hhp19910906 的帖子
经过实验,睡觉不盖手确实会僵,放进去暖和了就恢复。手臂经络堵得厉害,该如何疏通?
如果是肝气上不了,眉毛应该会有问题吧。然而病号现在长了四条眉毛,内侧浓黑,外侧清疏,是难得的好相
你说的外浮连表症与里症都不分了?
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hhp19910906
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2007-8-28
#185
发表于 2024-4-19 09:49
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回复 #184 Lance_Sarot 的帖子
疏通手臂第一保证不受凉,睡觉必须放在被子里面,其他的方法除了下针或者汤药,没太好的方法
眉毛是肾气,和肝关联不大,四条眉毛,陆小凤再世?
外浮和表证本来就不是一回事,外浮是体内的阳气收敛不住,和荣卫表证有什么关联
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斑鸠凉
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2023-10-10
#186
发表于 2024-4-19 11:00
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回复 #183 hhp19910906 的帖子
我高中生物老师也讲过一句话:“生物学的规律就是没有规律,所有规律都被反例打破了。”所以不仅中医如此,西医实际上也是如此。西方科学喜欢找根因,把无数变量收敛成经典物理那么简单美妙的公式。这种努力有时候不免搞错方向,把你所说有影响的变量也去掉。好在西方的科学具有可证伪性,错误一旦出现,容易搞明白错在哪里。量子力学那种十几维变量多到爆,以及模棱两可的观察者概率玄虚,所幸在西医上还不多
有毒性的中药都不能服用超过疗程,即便是《本草纲目》里面讲的漱口式服食也不行。只有安全食疗能够说“服用时间越长,效果越持久”。因为任何食材吃多了都会上瘾,起作用的实际上是上瘾后的慢性毒性,最终结果依然是“食五谷生百病”。饮食有节才是王道
顺便问一下,六经辨证用《易经》算法如何算?
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本帖最后由 斑鸠凉 于 2024-4-19 11:01 编辑
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#187
发表于 2024-4-23 11:38
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回复 #186 斑鸠凉 的帖子
你说的多维变量在西医上不多,是因为还没发展到那一步,以后一定会有的,区别是一年以后有还是一千年以后有。谁都爱找根因,只不过找的方式不一样,所以几种方式对比着看,是天差地别
你说的科学的可证伪性实际也是美好的愿望,证真证伪需要一个标准,而标准是不是对的,根本无从证明,就好像你没法向一个小学生证明1+1=2,在整个空间面前,每个人都是小学生
你对“毒”的认知很片面,没有绝对的毒,真正的毒是“用错方向”,这个帖子里前面可能有这些内容,用错了都是对,用对了都是药,不管你是砒霜,夹竹桃,氰化钾还是饮用水,用的不对都是毒,你肯定知道水中毒
易经的算法你看《圆运动的古中医学》,这是个入门教材,0基础的也可以自学,入门以后再配一些曾仕强教授将易经的书或者视频,等你入门了就知道该怎么融合了
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#188
发表于 2024-5-1 09:18
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回复 #187 hhp19910906 的帖子
几种方法研究的是同样的人体,有没有共性可言?或者说,几种方法能不能相互翻译?
科学标准一直是以事实为准绳,事实是不是正确的,这点临床很难验证?
我讲的是用毒的 剂量 ,你讲的是用毒的 方法 ,用你的话来说是用 毒的方向 。既然如此,你举例的砒霜、夹竹桃,氰化钾,安全剂量是多少毫克?
《圆运动》的易经章节我看过,不是很明白,主要是他的算法联系临床案例不明白。能不能像《内经》那样反着读?
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#189
发表于 2024-5-1 09:44
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回复 #185 hhp19910906 的帖子
用药以什么药为主药,三七吗?针灸不到痛时效力不大,痛有时也就是几天。以前病号做过推拿,当时把淤堵的正经推通了,现在又堵了。不治根啊
五官有五行相生的理论,眉毛是木之苗而为火,肾为水,养木苗,主要是看肝肾。古龙原著的陆小凤只是唇须像眉毛一样浓密,并未打通足厥阴肝经;病号打通了肝经,以前解毒过量坏死一半的肝脏复苏了,肝脏复生之后,眉毛就变成了内侧浓密,外侧清疏。据说周代练出栖霞神功的武人,也会长这样眉毛。
《灵枢.营卫生会》“其清者为营,浊者为卫,营在脉中,卫在脉外,营周不休,五十而复大会,阴阳相贯,如环无端”。按圆运动的观点,阳气敛不住外浮,就不会“阴阳相贯,如环无端”了吗?
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hhp19910906
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#190
发表于 2024-5-7 10:05
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回复 #188 斑鸠凉 的帖子
依照目前的发展程度,基本不能翻译,已经翻译的那些驴唇不对马嘴,清开灵这样的药我都骂了很多年了,这些就属于用西医研究出来的中药
“以事实为准绳”这个理念没错,但认定“事实”的方法太不完善,现在只能认知可认知的部分,认知不到的部分对“事实”的影响一样很大,但明显会被忽略,就好像敌敌畏被后人认为是发错了的诺贝尔奖,所以,既然没法确认什么是事实,那就不存在准绳,都是各自有各自的准绳,是对是错走一步看一步
方法包括方向和剂量,方向是说在什么情况下才可以用,剂量是说当前情况下用多少。这些没有一概而论的结论,都是依据情况调整,连0都不是绝对安全,因为在某些情况下,不用反而导致病程正常进展,所以也可以认定是有害
《圆运动》不要反着读,书里有作者说的次序,按那个来最好,如果对《易经》的入门知识不熟练,可以先看看曾仕强教授的视频,《圆运动》就是民国时候中医学校的课本,没什么难懂的,只是现在人对这些方面接触的少,所以觉着困难
PS:《内经》也不需要反着读,各篇章之间基本独立,每篇章各学各的就可以
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#191
发表于 2024-5-7 10:18
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回复 #189 Lance_Sarot 的帖子
三七肯定不能当主药,药劲太弱,你的问题想要收拾的彻底一点,恐怕得用马钱子或者草乌挑大梁了
眉毛多少主要看肾气强弱,还有,你怎么认定你的肝经是打通而不是疏通,这完全不是一个维度的概念,
肝脏坏死一半是怎么诊断出来的,这个我很好奇
你说的阴阳是荣卫的阴阳,我说的是人最根本的那个真阳,不是同一个概念
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#192
发表于 2024-5-10 10:58
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回复 #190 hhp19910906 的帖子
直接搞中西医结合步子太大,中西医基础的术语也不能相互翻译?这就是基础工作没人愿意做了
敌敌畏这种还好几年就被推翻了,要是让谬误流传一两千年不倒,那要糟糕得多。科学研究有未知领域很正常,没有未知领域的是宗教。医学还是更像科学比较好,太像宗教,那就是开巫医萨满的倒车了
按毒理学的常识,也需要区分有效剂量与致死剂量。如果连这点都不能明确,只能说停留在手艺活的层次,管不管用全看临场发挥,也就谈不上什么理论了
并不是《圆运动》的易理有什么不明白,我想问的是,他那套算法临床如何运用?事实上整本书也没见作者有运用的案例
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#193
发表于 2024-5-10 16:40
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回复 #192 斑鸠凉 的帖子
中西医是不可能结合的,只能互补,从一开始就把思路搞错了
从我多年的观察来看,基础术语也不可能翻译,认知角度差的太大,我举个例子,大部分人都知道三九感冒灵、清开灵颗粒等这些治感冒的中成药,西医认为可以抗菌抗病毒,所以治感冒没有任何问题,但我就从来不开这些药,现在绝大多数感冒都是受凉引起的,再用寒药不是雪上加霜么,我宁可让病号喝姜糖水,也不吃这些乱七八糟的药,乱用苦寒药伤正气,反倒容易加重成脑炎,肺炎,心肌炎
从原则上说,医学像科学确实更好,但现实的问题是科学也太浅显,研究不了那么复杂的变量,反倒是《易经》的计算更实用一些
有效量和致死量只能是一个大体范围,常规情况在范围内就可以,但问题出在不常规的部分,你是让病号治不好病,还是超常规用药?二者必须做一个选择,我选后者。这不是靠临场发挥,用的是没法用语言表述的那一部分,毕竟语言只能表达30%左右的思想,有大量的思想是不能表述的
初学《圆运动》就按照书上的套,眼前的是什么情况,和书对照,属于什么情况,对照不上的那部分再分析,属于其他的哪种情况,一部分一部分的往上套,慢慢就熟练了,看到病就能反应出是什么情况
中医的重点之一就是根据症状找导致症状的原因,这个在《原理上篇》就有总结,初学就是往上对照,等基础打好了再活用
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#194
发表于 2024-5-16 10:19
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回复 #193 hhp19910906 的帖子
比如怎样互补?
《黄帝内经》也不能翻译成英文吗?翻译基础术语,首先应该做的是这些工作
你所说的《易经》计算,是不是就是算卦占一下元亨利贞之类的吉凶?
超过剂量属于危险治疗,法律上需要患者及家属签风险知情同意书,作为医者自保与告知义务。当然,国内这些法规还很不健全。
紫石英,赤石脂一类的药材的放射性,与药典无毒的定义,便需要一个精确的量化标准
语言智能表达30%这样的哲学问题古已有之。禅宗说禅便是解决之道
圆运动我看你讲左升右降讲的比较多,上浮下沉的圆运动又当如何?
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#195
发表于 2024-5-18 10:31
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回复 #194 斑鸠凉 的帖子
肯定是长处补短处,举个例子,火针可以把针烧红了直接扎在肿瘤上,但是胸背部会导致气胸,所以肺癌就可以用西医的善后处理
现代汉语都没能大比例的美翻译成汉语,更别说是文言文了,那些西方压根就没有的概念更难翻译,让他们理解气血阴阳,比让他们理解为什么会有倒插门更困难
你对《易经》的认知还只停留在算命,这只是象数理占中,占的一小部分,所以我才让你好好学易经,不懂易就懂不了医,你的基础还不够能和你详细说这里面的理
大陆不健全的何止是医疗,体制上的问题时另外一个话题
《药典》对有毒成分的量有明确规定,虽然我们不怎么认同,因为规定的太刻板,对用药的影响太大,放射性这方面只要符合食品标准就可以,中药应该是不需要额外的标准,以前还真没考虑过这个问题,毕竟从没听说有用U235煎汤药的
不管是不是自古已有,结果是大量的思想是没法用语言表达的,所以里面的细节只能意会,如果要教别人也只能是潜移默化的影响,不能照本宣科
升降是运动,浮沉是状态,浮沉不是潜水的那种上浮下沉,升到顶自然就是浮,下到底也自然就是沉,所以不需要额外关注,保持自然就可以,除非保持不了自然才需要人为帮助
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#196
发表于 2024-5-19 10:58
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回复 #191 hhp19910906 的帖子
马钱子治标不治本,草乌也差不多,这几个方向都走不通
按你说,疏通与打通反应在站桩上,会有什么显著区别?
国内西医的三甲医院检查肝功能大多查得出来,坏死肝细胞与健康肝细胞分泌物是不同的
看了下楼下你的说法,若有人把升降作为状态,浮沉作为运动,算不算另一套圆运动呢?
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#197
发表于 2024-5-22 09:05
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回复 #196 Lance_Sarot 的帖子
马钱和草乌不是治标不治本,是前期工作没做好,才会有治标不治本的假象,先扫清其他方面的,然后再主攻就可以了
通畅度完全不是一个量级,或者说不是一个维度,这个得打通以后才能明白,太具体的没法描述,疏通类似清理,打通类似虚空
能弄到坏死一半的地步也不容易,你是怎么做到的,还是以解毒为目的,肝细胞是能再生的,所以恢复不是太难的事,除非断了再生的根源
你这说的是汉语么,升降能是状态?浮沉虽然可以是运动,但浮沉如果是运动,那和升降就重叠了,属同义词,所以就没意义了
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斑鸠凉
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2023-10-10
#198
发表于 2024-5-23 09:58
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回复 #195 hhp19910906 的帖子
火针扎肿瘤应用狭窄啊,只有体外肿瘤能扎下,致死的主要是体内肿瘤。西医治肿瘤目前只能治早期,中医也一样吧,不过中医如何检测肿瘤呢?
东方那些基础概念,古希腊,或者古埃及,两河时代都是有的;这些概念也体现在《圣经》上面。能翻译的人确实很少。然而阿拉伯百年翻译运动的时候,中国诸子百家那些,别人可是都翻译了,并非不可逾越的困难。
《易经》的象数理又如何?你能表达出来的,目前还没有我理解不了的。所以问题不在我,在你
死板主要在于没有危险治疗的概念,只有治死人的官司,这是照搬西方没学到家的地方。西医的放射性治疗你应该知道吧,中医有没有这种治法呢?拿U235煎药算偏方思路?听着像特朗普注射消毒水抗新冠呢
意会是神我意会,自我意会当然没啥用,坊间所谓不可传
浮沉有顺时针,逆时针之分。逆时针像欧阳锋逆练九阴真经,那可是“左降右升”。有些病也是逆时针,所以浮沉并不只是状态,也要看方向。左升右降会导致正经顺时针转动,浮沉也会导致时针转动
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本帖最后由 斑鸠凉 于 2024-5-23 10:11 编辑
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