谁应承担蜀国灭亡的主要军事责任? - 三国史话


	yusuqing

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#1

发表于 2008-5-13 11:44 资料短消息看全部作者

回复 #1 燕京晓林的帖子

你的看法过于短浅，综观历史，军事斗争的失败最直接的负责人是最高统帅。那我为什么会说你是不对的呢？
蜀的军事失败最大的原因是两个，也就是两个人。
第一，刘备。刘备发动的对东吴的战争，先不说成功与否，先说这场战争的可行性。东吴是比蜀根基更加深厚的国家，面对魏如此强大的国家尚且能够稳守疆土，那么对于建国不久缺乏长期准备的蜀是否有把握战胜呢。再从政治格局上来看，此战不管成功与否，此战都是一大失败，因为最大得利者就是当时最强大的魏，各种缘由大家自己分析。此次征战的失败，损失了蜀的大半实力，当时号称70万，对于本来就不强大的蜀几乎是倾全国之力了，这成为日后的蜀的整体衰弱的主要原因。
第二，诸葛亮。政治上造成蜀的衰弱，打压本地豪族，造成文武官员上的心理因素（离心力），没有团结好自国力量。蜀中为何无大将？豪族控制着人。
接着要说到姜维，此人有一定才能，是诸葛大力举荐的，但是本是魏人，在蜀没有政治根基，其他的楼主已经说明。
总的来看，蜀的失败人为因素不少，姜维不过是其中之一罢了，祸不在他一人。

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东祖长离

2008-5-13 12:07

-10

演义内容

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	yusuqing

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#2

发表于 2008-5-14 08:37 资料短消息看全部作者

回复 #345 古阑修的帖子

大哥，蜀的军事负责人不是姜维吗？难道不是诸葛的意思让他继承这个位子？那么你认为会让杨费蒋或魏等人来负责或实质负责？
对于版主说我抄袭演义内容我表示强烈不满，我只是借用了1个数据70万人，其余内容哪里有演义的成分？再者，70万之数是夸张就好象曹操打赤壁夸张说80万人一样，这个数据只是说明蜀国动用了非常多的兵力，是对蜀国力的极大损耗，不管成功与否对蜀都早会造成不可弥补的损失。
再看当时的局势，无论哪国发动的大规模侵略性质战争几乎没成功的（关羽丢掉荆也是因为他对魏展开战争引起。）就这么多我没有抄袭。

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#3

发表于 2008-5-14 13:20 资料短消息看全部作者

回复 #348 东祖长离的帖子

以上你们都是引用的典故有书面材料。信服，他们蒋费的确也是军事领导但他们参与了直接战争吗，反过来说蒋费也是诸葛推荐的人才那么他们对于战争的失败是否也负有责任？
我是引用了演义里关于兵力70万的说法，但这只是我为了说明刘备发动这一战争造成的损失后后果，战争的胜利与失败都不会改变蜀过因这场战争而带来的损失。
事在人为，不是吗，失败了那必定有人的因素在里面，诸葛和刘备作为蜀的最高领导对此负有最大的责任，尽管蜀的灭亡是在他们死之后。姜维的错误是由于诸葛对他的信任，没有诸葛亮对他的招降重视就不会有日后的姜维问题。蜀灭亡也不单单是什么军事问题，成都打了仗吗。
我到现在都不清楚争论是因为我的言论偏离与军事失败的主题还是引用数据的问题看法纯属个人意见，我会尽量找些资料。

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