为什么蜀国吴国不能取得天下 - 三国史话


	Yotsuya

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#1

发表于 2007-7-7 11:22 资料短消息看全部作者

吴蜀两国未能最终取得天下，原因很多，而且分析起来也没有一个总体比较完善的说法．
－但是后半部分却执行的很糟糕。不但丢失了荆州，还在夷陵大败，精锐尽丧。－
这不能用什么执行来说，毕竟夺回荆州是吴方肯定会去执行的，没有处理好与同盟的关系，是人事安排和政策上的失误
夷陵大败倒是应该可以被阻止的，可惜没有人能劝阻刘备，也除了刘备和黄权说了两句．诸葛亮可是一句话都没说，唉

－魏国也没有一举消灭蜀和吴的战术能力。东吴和蜀的几次北伐都被魏打败，魏的几次进攻也被吴蜀挡住就是大家都在战术上半斤八两的表现。－
讨伐一个地方政权，想成功可不止靠战术．第一次诸葛亮的北伐在这么好的形势下被迫撤军，这是诸葛亮没有合理安排人员的结果，加上张郃虽然非第一流将领，蜀国那时想正面打败他的却也没有了．
和曹操前期相比，刘备和孙权在人员配置上远胜其以前对手，加上早期曹操谋士的超一流而意见又能被正确运用，所以前期曹操打天下虽然艰苦，但也挺顺利
诸葛亮军事才能的高低，不应该就凭几次北伐都没有取得大成果来否定的．其最终未能在有利条件下成功，原因也多的不是几句话说的清的．不过既然是一个公开的论坛，大家发表意见都是可以的．

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	Yotsuya

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#2

发表于 2007-7-7 13:03 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-7-7 11:45 发表

蜀灭亡不也是内部原因么？
若不是高层出了问题，邓艾钟会哪儿有机会？

先登至江由，蜀守将马邈降。-如果马邈不降,坚持抵抗并通知成都派援军,邓艾没这么容易进入绵竹吧?
权留蜀子崇，为尚书郎，随卫将军诸葛瞻拒邓艾。到涪县，瞻盘桓未进，崇屡劝瞻宜速行据险，无令敌得入平地。瞻犹与未纳，崇至于流涕。被邓艾袭击时候,诸葛瞻如果能当机立断在山间歼灭其鱼贯而入的部队的话,怎么会有后来被歼灭的机会?
这些人不是高层吧?

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	Yotsuya

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#3

发表于 2007-7-7 13:21 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-7-7 13:11 发表

六年，维表后主：“闻锺会治兵关中，欲规进取，宜并遣张翼、廖化督诸军分护阳安关口、阴平桥头以防未然。”皓徵信鬼巫，谓敌终不自致，启后主寝其事，而群臣不知。
这是邓艾能从阴平入的原因。否则根本不会有 ...

在70年前的今天,小日本从卢沟桥进犯华北,始终没得到重视的抗日政策,为什么依然有19路军拼死抵抗?
皇帝不理,治下部队就对入侵部队不抵抗的话,这是怎么一个问题?

皇帝不理是皇帝的问题,可马邈投降是他自己有问题,关高层什么事?
阿斗投降后吴兵袭击巴西,太守罗宪为什么就坚决抵抗?
所以说抵抗外敌是作为人的基本责任,与高层无关

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#4

发表于 2007-7-7 14:19 资料短消息看全部作者

当然啦,没些运气怎么能做成这么悬的行动,我也同意你的看法
冬十月，艾自阴平道行无人之地七百馀里，凿山通道，造作桥阁。山高谷深，至为艰险，又粮运将匮，频於危殆。
自一开始,这个军事行动的过程就十分的艰难.这么艰苦的行军条件下能够依然具备战斗力,这不全是运气
艾以氈自裹，推转而下。将士皆攀木缘崖，鱼贯而进。
连自己也都只能这样做,我想其他将领士兵看到"70老公"都这么玩命

,也都只能跟着做........
作为一次及其危险的军事行动,邓艾身先士卒地披荆斩棘,这是值得肯定的精神
然而马邈连打都不打就投降,敢情不是被这群"疯子"感动或者吓坏吧?而也正是他的投降,使得邓艾军团得以修整喘息.得以在绵竹大战诸葛瞻.所以这不是什么高层决策出问题,是他的果断

投降实在有问题.可比卖国贼了
蜀卫将军诸葛瞻自涪还绵竹，列陈待艾。艾遣子惠唐亭侯忠等出其右，司马师纂等出其左。忠、纂战不利，并退还，曰：“贼未可击。”艾怒曰：“存亡之分，在此一举，何不可之有？”乃叱忠、纂等，将斩之。忠、纂驰还更战，大破之，斩瞻及尚书张遵等首，进军到雒。
最后这战可不是运气了吧,以逸待劳地等着敌人来还要被打败,这是诸葛瞻和其将领的实战能力问题了

[ 本帖最后由 Yotsuya 于 2007-7-7 14:24 编辑 ]

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