召唤理解薛定谔猫、量子鼓的筒子们 - 我思我在


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#1

发表于 2010-12-23 12:35 资料短消息看全部作者

蛮无聊的一个成果，无非是说量子力学定律在宏观仍然成立。这个是大家早就知道的事情了。

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#2

发表于 2010-12-23 18:41 资料短消息看全部作者

回复 #8 harp 的帖子

我一直認為生物是量子不確定性在宏觀世界里表現的最自然狀態。

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#3

发表于 2010-12-23 21:20 资料短消息看全部作者

回复 #11 悼红狐的帖子

關於生老病死的問題，我思區我開過一個貼，現在好像還沒沈沒。

這裡還有一篇已經沈沒了的，但論述的更為詳細
http://www.xycq.net/forum/thread-192858-1-4.html

[ 本帖最后由颖颖于 2010-12-23 21:33 编辑 ]

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#4

发表于 2010-12-24 10:38 资料短消息看全部作者

回复 #14 靓坤的帖子

量子力学对全世界哲学界的冲击都是很大的，而毛泽东最欣赏何做秀的也是他的哲学修养。此人最后一篇大作的台头是《量子力学的运动规律符合三个代表精神》。

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#5

发表于 2010-12-24 21:41 资料短消息看全部作者

回复 #18 靓坤的帖子

量子力學何德何能就敢詔安三個代表？何作秀的那篇文章被詔安的是量子力學。

P.S. 拿量子理論和任何一門哲學掛鉤都不難。記得好幾年前天涯喜數女“挑戰天下男人”出的第四題（還是第五題？），就是這個類型的，當年我還在軒轅認真地做過一遍呢（我搜索能力較差，麻煩誰有興趣了可以搜搜）。

[ 本帖最后由颖颖于 2010-12-24 21:47 编辑 ]

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#6

发表于 2010-12-26 15:31 资料短消息看全部作者

回复 #9 夜阑的帖子

这本书写的的确不错，也从中学到了很多知识，我昨晚居然没睡觉一口气看完了！赔我的假期！

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#7

发表于 2011-1-11 00:52 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 碳纤维拖拉机 于 2011-1-8 17:59 发表
测量手段改变粒子状态导致测不准是个流传很广的误解。粒子的测不准性质是直接从波函数推导出来的，是其固有特性，和测量无关。

这个说法也不能完全同意。物理意义上的测不准原理，本身来自于调和分析上的一个数学不等式，对所有 L^2 函数 f，

.

这个不等式翻成中文的大概意思是，凡是有波特征的东西都遵从测不准原理。但粒子本身的波又是从何而来？目前一般的理解是概率波。这个时候我们会发现，如果不再引进外部理由的话，我们很容易走进一个循环逻辑中的：是测不准原理导致了概率波，还是概率波导致了测不准原理？

当然现在很多本科课程第一次讲量子力学的时候，都会把态函数 psi 以公理化形式推出。如果这样讲的话，测不准原理的确可以用这个公理，和一些纯数学的方法来推导出来（准确的讲就是用我上面列出的那个不等式）。从逻辑上说这不能算错，但个人感觉这种说法律师口吻太浓。

[ 本帖最后由颖颖于 2011-1-11 01:04 编辑 ]

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#8

发表于 2011-1-11 08:49 资料短消息看全部作者

回复 #44 碳纤维拖拉机的帖子

我不大同意用“人类观测手段”一说，应该直接用“观测手段”。因为这个和人类没什么关系，粒子与粒子之间观测也要服从测不准原理。而且观测过程也没什么玄的，它们都可以以 operator 的形式来表示。例如，观测位置的 operator P 就是对波函数乘 x，观测惯性的 Q 就是乘以 -ih 之后求导。所谓观测过程会影响到结果，无非就是 PQ - QP = ih 这个等式而已。它的意思是，先观测位置再观测距离，和先观测距离再观测位置，得出的态函数永远差 ih。

其实最初大家会考虑到波函数，也是因为海森堡的 PQ - QP = ih 的公式。因为按照海森堡理论，观测过程都是线性算子(linear operators)的话，这些 operators 究竟需要在哪个空间去 operate 我们可以选择。至于说为什么最终选择了复变量二次可积函数空间，这也是一个见仁见智的问题。但它背后的原理是，太简单的空间未必能表现所有物理现象，太复杂的空间会预测到一些无法证实的物理现象。但既不太复杂，又不太简单的空间选择也很多，为什么选复变量二次可积函数空间，就是我所说的见仁见智之处了（这也是为什么后来会出现 gauge theory）。这也是为什么 20 世纪后期，你三天两头都会见到一个新的物理构造出来。同样的线性算子，换一个空间进行数学运算，给出同样的实验预测，就可以自称是一套新的物理理论。

至于说本科课程里面说的“波函数是量子固有的”，你把这个当成一个公理没人能说你错。这无非是宣布在所有 P 和 Q 可以 operate 的空间里，我选择了波函数空间罢了。从逻辑上虽然很难说明是先有鸡还是先有蛋，但从科学发展的角度而言，人类的确是先想到 PQ - QP = ih 之后，才想到的原来可以用波函数做背景空间。

[ 本帖最后由颖颖于 2011-1-11 08:55 编辑 ]

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#9

发表于 2011-1-11 09:27 资料短消息看全部作者

回复 #46 shicanhui 的帖子

或者说，从两个真实东西之间，预测它们发生碰撞后的最简单的方式（注意，是预测，不是解释），是在中间构造一个虚拟空间（波函数）。这个空间只是为了计算，别的什么用处都没有，也谈不上什么真实性。

[ 本帖最后由颖颖于 2011-1-11 09:29 编辑 ]

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