标题: 关于2299的人选和思路问题讨论
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发表于 2004-5-19 09:27 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
关于2299的人选和思路问题讨论

现在如果还在原先的思维模式上打圈圈,22个99几乎不可能的。

2199基本上把原先的新思路用的差不多了,包括如下:

1。关羽早出牵制利用信都军乐
2。简雍早出激励节省策略。
3。利用焦热书旋涡书等代替攻击。
4。灭掉不需要收降的武将。
5。利用GB4提高贼兵反击的利用率。
6。尽可能利用后面出场的人员。

基本上能挖掘的就这些了,如果没有新的思路,打出2299可能性不是太大,理论上2299是存在的。

笔者推荐一个新的人选就是沙漠柯,初步计算沙漠柯出场时38级。成都不占用位置,靠吃人可以到44级左右,刘备要早收他。

初步计算成都以后沙漠柯有9战就可以到99级,在武将里占用出场位置是最少的,当然最大的缺点就是对军乐队的倚赖也最大。

9战按40回合,10回合布阵不计经验,实际应该有4*7=28点经验,其余30回合对梅花5的敌人用大旋涡预计经验每合20点,计算:20×30=600,相当于6级。
9战54级,54+44=98,很显然9战足够。因为布阵砍人也有经验。实际沙漠柯用的出场位置最少,因为智力低策略成功率也很低,不必担心敌人的体力不够旋涡的。

当然怎样解决军乐队的策略补给问题是关键,法正看来根本不能考虑了。可以考虑黄权比较合适的人选。奇袭中有糜竹这个军乐一回合补10点的基本够用。另外沙漠柯尽可能等军乐队等级高了再出战,攻城战别参加。

[ 本帖最后由 土狼 于 2008-6-4 10:44 编辑 ]


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发表于 2004-5-19 09:45 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由慕容血于2004-05-19, 9:32:55发表
大水计有很多缺陷呀,很能有平原地方容纳得下五支部队的!

算了一下,瓦口1和2,定军山,天荡山,汉水,阳平关,西陵、夷陵,新野2,宛1,选择平原开战全都没有问题,而这些战役沙漠苛基本就可以到99了。


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发表于 2004-5-19 11:17 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由周瑜于2004-05-19, 9:47:58发表
1.将军说的是理想情况,实际上收到地形和敌人限制,往往不能每次都布阵有5*4的大漩涡。
2.公安后的潘宫能够达到42级,火系又比水系省策略,受地形影响少,武术家还能反击,未必就比沙摩柯差多少。
3.黄权和法正孰优孰劣我已经仔细地想过了。成都之战,黄权出场38级,最后不吃人能到43级。法正有奇袭的自动出场7级,相当于41级。但是奇袭没有法正,糜竺会少2级,也就把黄权比法正多出来的2级抵消了。又因为黄权出场较晚相对法正等级低,智力低,以至于被弃用。

1。布好阵拿20点并非难事,也就前10回合费事点,根据偶后面打法的经验,这个20点不成问题的。

2。恰恰相反,潘宫的反击和智力略高,培养起来不象想象的那么容易,本身还有个庞桶也用火计或水计,敌人的兵力往往不够玩的。根据偶和重阳的经验是敌人兵力不够用的,倒不是策略的问题。主要庞桶用计成功率太高,敌人很快就没得玩了。潘宫的42级根本不值一提,前面占用了位置才到42级。而沙漠苛在成都本身不占用任何位置,协助刘备清场即可到44级左右。而前面潘宫占用的位置全部省出。

3。法正在雒2和下盟关、成都占用了3个位置,所以高出的等级是多占用了3个位置而多的,所以价值不大。糜苎损失的那两级来说意义不大。本身需要军乐队的调配来补给策略,指望军乐队的经验不浪费根本不现实的,多多少少都要浪费一些。如果培养潘宫和培养沙漠柯一样都得需要两个军乐队来补给策略。因此法正只能放弃。否则奇袭人马走了以后,就马谡一人支撑主力人员的策略补给根本不够,从襄阳2到宛2有4战需要军乐补给,一个军乐补给,大焦热根本用不了几下。用黄权也是不得已而为之,或者用李严。参加奇袭的人马根本不能作为选择考虑了。另外黄权和法正的智力差别很小,和其他策略补给的需要根本算不上什么。
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发表于 2004-5-19 11:39 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由azhuguang于2004-05-19, 9:39:59发表
是否可以考虑前期的关纯呢,有好多战都缺一个人呢!

选走清河用郭适也轮不到关纯,就徐州1和小沛关纯占用一个位置,其他没有机会,后面的高人多了。
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发表于 2004-5-19 11:48 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由azhuguang于2004-05-19, 11:41:23发表
徐州2和郭图追击那一战呢?难道时满员的?

即使徐州2和兖州出场如果到不了30级,那还不如后面出来的30级的蒋碗之流。因为后面轮不到关纯出场了,特殊照顾可以到30级,但意义何在?不如把照顾给别人,蒋碗出来就是30。
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发表于 2004-5-19 11:55 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由周瑜于2004-05-19, 11:49:22发表
1.全力培养沙摩柯,也许能让他大漩涡30回合5个人。但是场上还有诸葛庞统,总不能三个人都有能烧/淹5个人的地方吧。平衡一下是很重要的。

2.潘宫对沙摩柯的另一个优势就是任何一关都可以出场,所以在公安之后可以再次雪藏,定军山出来升个8级没有问题吧。

3.在彝陵之后,马谡至少有70级,每回合恢复8点策略,潘宫两回合可以烧一次。因为敌人不够烧,所以少烧几次也无所谓,没事做的时候可以用焦热(书)。一个军乐在场上的时候平均每回合12点经验还是有的。

4.关纯耿武是走巨鹿的时候加入的。

关键的问题潘宫大焦热的成功率太高,而沙摩苛给他留5个人,从头旋到尾,基本策略失败。不必担心敌人的兵力问题。

潘宫到42级在前面是要占用位置的。否则到不了42的。自关平周仓来了后,潘宫就没有机会出场了,所以早放弃是必要的。
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发表于 2004-5-19 12:09 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由小将军于2004-05-19, 12:04:28发表

QUOTE:
原帖由马超将军于2004-05-19, 11:55:21发表
而沙摩苛给他留5个人,从头旋到尾,基本策略失败。不必担心敌人的兵力问题。

不会这么爽吧      

你可以用重阳的进度或者我的2099的进度安排沙漠苛出场试试,就是这么爽!

不过重阳是不是把沙漠苛给砍了?
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发表于 2004-5-19 12:34 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由慕容血于2004-05-19, 12:18:46发表
最大问题是沙漠柯智力太低了,要对五个用计的话每回合两个军乐队补都不够!

两个80级的军乐正好够用,两个70的需要每回合消耗自身2点策略,两个60的需要消耗4点,………个别时候需要停1-2个回合是正常的,诸葛庞统有时也难免。
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发表于 2004-5-19 19:29 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由周瑜发表
沙摩可的大漩涡成功率也很高,估计有60%左右。

这个偶觉得不可能这么高,如何测试得出这个结论的?测试10次大旋涡?智力才不到20的家伙怎么可能有这么高的成功率?
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发表于 2004-8-18 11:22 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
现在冲击22--99的思路很多局限于前人在提高贼兵反击率的地方,有的甚至只在细微地方,什么孙乾0。98的经验,下一关给别人多个援助这些小的地方,依靠这些远远不够。因为后期有了两个妖书师使用火计,而且成功率都很高的那种。贼兵的反击越到后面越有限的很。

打22-99首先是思路,然后细微之处下工夫,因此必须突破原有的思维模式,思路要开阔。

可以考虑启用成都的陈式武术家,当然需要非奇袭一路的一个人转军乐队(如:李严)。在奇袭后的4战中,武术家是最有施展机会的几战。另外许昌1和2中,武术家也极有潜力可挖。

争取三个烧火的,每战出两个,但军乐队也必须每战2个以上。

使用武术家阵型布置合理、战术得当的话,一般平均每战6级以上。因此22-99成功与否关键是思路,思路不对,打法再细也不够。
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发表于 2004-8-18 13:39 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
个人最后的结论是潘宫多半要放弃。前面的培养意义不大。陈式出来是36级。不占用前面任何位置。而潘宫没有这个优势,魏延在陈式出现后,则要转为步兵和弓兵了。公安后魏延到48。5,然后烧完雒2和下盟即可转为普通兵种。到99没有问题,多吃或少吃一个主将的问题。

QUOTE:
如果寄希望于藩宫魏延都武术家到底……

两个武术家同时到底,别考虑了,行不通,诸葛庞桶怎么办?另外陈式智力低,烧起来保险比潘宫好的多,最后建议放弃潘宫。虽然培养了半天觉得痛苦,无奈的选择。

陈式成都后到40多级没有问题的,潘宫在兖州后到根本不了这个级别。陈式不占用成都位置。
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发表于 2004-8-19 01:06 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由周瑜发表
1.彝陵在保证庞统的前提下可能没有合适的位置给陈式少,以7~8级计算比较妥当在,这样需要把阳平关换成汉水+西陵。
2.我以前的潘宫一个武术家也有类似的安排,请看三种组合的第三章出场情况:
A.潘宫+吴兰:
潘宫:公安,定军山,天荡山,汉水,西陵,彝陵
吴兰:葭萌关I,成都,瓦口关,定军山,汉水,阳平关,西陵,彝陵
B.陈式+吴兰:
陈式:定军山,天荡山,汉水,西陵,彝陵
吴兰:葭萌关I,成都,瓦口关,定军山,汉水,阳平关,西陵,彝陵
C.潘宫+陈式:
潘宫:公安,葭萌关I,成都,定军山,汉水,阳平关,西陵,彝陵
陈式:定军山,天荡山,汉水,西陵,彝陵
3.相互比较:
B比A省公安之战。
C潘宫在定军山转连弩兵,比A省瓦口关两战。
最优方案是C。

真晕啊,基本的都没有算清楚,潘宫在兖州后也就30级左右。公安出战本身占用一个位置,另外有诸葛和魏延在烧,那轮到潘宫呢?陈式本身在成都不占用位置,成都后可以到40级以上,同样的位置数,30级和40级哪个好不清楚吗?一样的兵种和定军山有什么联系?

这么一目了然,怎么不明白呢?
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发表于 2004-8-19 09:49 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由慕容血于2004-08-19, 1:30:03发表
真是神仙打架,凡人糟殃了,搞得我们无所适从了!
马超将军,还是具体说说怎样放弃藩宫吧?
你是主张界桥以后像关纯,糜芳之流一样安乐死呢,还是主张走广川训用郭适?
看来你比较倾向前一种了!
应该说现在看来藩宫对关简张的等级没有影响的,但如果真要放弃藩宫的话,前面照顾就不应该照顾他了,刘备至少可长半级经验!
后期藩宫出场起作用的地方是徐州两战,徐州II没藩宫(等级不够高)行不行?
是不是还是应该像以前培养他一样只是到兖州之后放弃呢?

前面没有必要照顾潘宫,顺便拣点经验徐州2好打。

走广川,简雍和张飞的经验差太多了。
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发表于 2004-8-19 10:43 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
考虑了后面剿匪,启用郭适的话,在剿匪前两战将大得便宜,郭适智力63,策略比较多,加上反击至少便宜2级以上。要用潘宫只能转弓兵了,但真不如郭适好用啊。可惜的是走广川的经验太少。
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发表于 2004-8-20 11:45 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


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原帖由慕容血于2004-08-20, 11:35:39发表
我始终觉得一开始拿藩宫和郭适比是不公平的!
应该是:2199VS2299
            郭适VS赵何
        赵何VS董梁
        董梁VS刘辟
把藩宫当作22人选对藩宫更公平一点!
郭适比赵何的优势彭城之前可多拿五级左右,而且智力略高!但武力太低,根本没反击,很快会被赵何超过的!上面三对选手的比较情况都是后者武力略胜出,反击稍多!

至于藩宫,陈式,吴兰,李严等人的比较,将军也说了用常规战法打2299是不行的了,所以选才时以特殊兵种优先为原则,用陈式替藩宫,藩宫替吴兰会是一个不错的选择,这种打法是挑战,也是机遇!

此言差异,正因为后面有个陈式白得40级,所以潘宫失去了培养的价值。而且潘宫在兖州2不占用其他位置的前提下,潘宫无论如何也到不了40级。

而郭适在剿匪三战将因牵制和反击多得不少经验。
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发表于 2004-8-20 12:24 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
放弃潘宫是因为后面有更合适的人选,而前期武术家太难培养了。到后期再培养,已经晚了。同时培养魏延陈式和潘宫三个武术家是很难的。陈式和潘只能而择其一,关吴兰何事?吴兰偶根本就不考虑他,用李严黄权也不会用他,另外马岱不参加奇袭,出来40级也可以考虑。
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发表于 2004-8-20 12:31 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
打完小沛,剿匪时突然发现,潘宫几乎没有多少事可干,反击不过抢别人的经验而已,还不如徐州2从曹操那里拿的更干脆。而郭适就大不一样了,可以牵制,早期还能学会援助,有了GB4,反击也可以提高,伤害又小,所以决定启用郭适。
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原帖由慕容血于2004-08-20, 17:18:02发表
我觉得走广川必然会造成简雍和关羽顾此失彼的情况!

你看看徐州1后用郭适总体等级差吗?郭适将在接着的剿匪战中大占优势。从曹操那里拿经验的人,前期不要抢别人的经验,这是最基本的常识。而郭适顶替赵何的位置,在徐州2等级早已超过曹操。

QUOTE:
考虑第二十二个人选的问题了!如果直接用郭适跟藩宫比当然好很多,但郭适是在多出战的情况下才有这样一个成绩的!郭适在很多情况下都占了赵何的位置了!郭适肯定不能只参加徐州II,兖州,公安到达43级的!

本身你这个类比方法就不对头,偶的郭适相当于你的赵何,在北海就开始参战了。

公安的战役你没有打过,潘宫白占用一个位置不说,如何升到43级?太一厢情愿了。

首先有魏延和诸葛在占着位置,潘宫根本就没有位置摆放。如果损失诸葛和魏延的经验,才使潘宫升到43级,那我无话可说。

不影响魏延和诸葛升级而使潘宫白升到43级,根本不可能的事。另外还占用了别人一个出场位置。


我看慕容是越来越糊涂了。
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发表于 2004-8-21 11:54 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
公安只能保证一个人大焦热的补策略,因为两个军乐交叉配置,另外一个交叉点没法烧的。

诸葛是单靠一个军乐+自身策略来大焦热的,肯定要优先保证魏延的。而30级的潘宫自身策略太少,根本无法满足大焦热的需要。而出马谡则又要多浪费一个位置,因为马谡在瓦口吃人升级可省下好几战。

慕容对后面的流程太陌生了,需要恶补一下了。现在跟你说不通。

偶用郭适打算用反击补丁,比变态的靠GB4来S/L轻松的多了。

QUOTE:
现在的所谓的先进,极限也只是尽量提高前五关成绩而已,后面打法已经不重要了!因为每个人能升的都升了!

没有几人会同意你这个说法,问问重阳周瑜吧,真正战术技巧在后面。前几关就那样了,再怎么挖掘也不过高个10点20点,无碍大局。重点还在后面,将来我会证明给你看的。
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原帖由慕容血于2004-08-22, 1:27:36发表
用伊籍还有另一种用法,就是在公安最后捡藩宫魏延烧的不能再烧的人吃,狂升一气!反正藩宫魏延烧到最后也不怎么需要吃人了!应该可以把和法正的差距抵消掉!

慕容假想的太一厢情愿了,伊籍每吃一个人都在抢魏延的经验而已,魏延从33级升到46。5包含了吃掉敌人的经验,魏延吃掉一个敌人的经验也在10点----64点之间。因为魏延的等级也不高。如果魏延60级,那伊籍吃对魏延影响不大。因为等级高了以后吃一个敌人才5点。
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QUOTE:
原帖由慕容血发表
自问在对英杰传的讨论上,我都报着是提出一种建议来给大家参照一下的思想而表述我自己的观点的!何以每每提出一种观点,都换来将军的不肖呢?

算不上不肖,只是觉得有个说法太肤浅:现在的所谓的先进,极限也只是尽量提高前五关成绩而已,后面打法已经不重要了!因为每个人能升的都升了!


个人的思路是:魏延在陈式出现以前不要变兵种,成都前转为步兵或者弓兵到99。同时启用定军山的王平。吴兰、黄权或李严用襄阳2的青囊书。不赞成用吴兰,对军乐倚赖太多,另外还需要傻瓜。

如果要启用伊籍可以考虑让他前面出一战(如南阳)和雒2想抵消。然后出江陵和公安,虽然多江陵一战,但在雒2等级将好于法正,可以抵消多出的江陵一战,而江陵吃7-8个敌人对其他人影响很小。公安可以喝点稀汤。另外雒1还可以考虑出战吃几个敌人。毕竟多出一个军乐对魏延帮助很大的。魏延只能用大火龙,耗策略比较多的,比大焦热多4点策略。

另外还要说的是,潘宫如果出公安和魏延同时烧,布阵难度极大,潘宫几乎多半回合要翘掉。

魏延还得躲在后面用大火龙,为何不用大焦热?就是因为他面临前线他要翘掉。

潘宫本身比魏延等级底3-4级,防御参数比魏延更底,他不翘才怪呢。中敌人的大浊流或火龙再被发石车砸一下立马翘掉。如果潘宫没有抵挡敌人三次攻击的能力,还是不要面临前线了。另外,即使能撑住,敌人根本不够烧的,魏延自己刚好够。还有7-8回合只能单焦热。

想象归想象,历史上纸上谈兵与实际战役现场往往差距很大的。

最后的结论还是,越到后面,越觉得潘宫没有培养价值了。
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原帖由易水于2004-08-22, 13:28:50发表
伊籍在雒1不能出战。

南阳和江陵两战伊籍升到34-35级绝无问题。雒1左路敌人可以留给马良吃。
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发表于 2004-8-22 21:42 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由重拳猛击于2004-08-22, 21:24:57发表
藩宫能不能出公安替吴兰呢?
藩宫只多出公安一战,前面的不出也浪费了;藩宫变军乐,法正还可以晚点出。
虽然公安布阵有困难,毕竟前人打出来过,不是不可克服的。

我以前培养沙摩柯,沙还经常被撬了。  

公安潘宫不好找位置用大焦热。看看这个截图吧,怎么安排?敌人够不够烧的。



注意:诸葛在的哪个位置,当后面的大批发石车压境,潘宫会翘掉,魏延照样撬掉,还有左边郭适的位置也照样要翘掉。诸葛在哪儿则安然无恙,主要在于诸葛等级高,防御指数高。诸葛和郭适的位置,魏延和潘宫是不能呆久。(不是人呆的地方,  )

研究一下怎么去布阵,再考虑用不用潘宫吧,否则到时候真是欲哭无泪啊  。
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发表于 2004-8-23 09:16 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
潘宫出公安不可避免地对魏延有影响,本身魏延自己就不够烧的,再加一个智力差不多的潘宫。而潘宫能升几级?多战了一个位置,如果不到40级,还不如吴兰呢,实际要达到43级,才和用吴兰持平,抵消哪个位置。
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