appstore发现曹操传和曹操传mod - 曹操传MOD作品交流


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#61

发表于 2015-3-13 13:07 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-13 12:33 发表

反正就从你在这个帖子的发帖情况而言，你就是偏向李明的，不然为何要和我们争论李明剽窃了R大的作品卖钱违法呢？
现在R大自己都出来表态了。
你要是觉得上传mod都是违法的话我倒觉着你应该另开一贴来讨论而 ...

我本来就是想通过这帖来探讨一下对版权的认识，同时确认作者的态度，作者出来表态正是我希望看到的情况之一。

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#62

发表于 2015-3-13 13:08 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 13:04 发表

商业化，你就侵犯了人家的著作权。

传播，也侵犯了人家的著作权

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#63

发表于 2015-3-13 13:29 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 裤袜大落 于 2015-3-13 12:34 发表

因为这是归法官来判断的民事案件民不举官不究这么基本的原则你不知道在这里大谈什么法条？

按照你的逻辑“作者不出来明确声明反对就代表他默许”
那曹操传这么多MOD面世多年哪个被光荣“声明反 ...

你说民不举官不究，那如果同人商业化没有被举报，是不是就合法了？你是看到律师函才觉得同人违法，还是看到同人商业化才觉得他违法？
我的逻辑是：作者在知道自己的作品被商业化的情况下不出来明确反对，则我们可以认为他默许，这有什么问题？我看到自己的东西被别人拿了但我只是看着不反对，这不就是默许别人拿自己的东西吗？
国外是有合法的MOD制作并用于传播，那可能是得到了官方的授权，但是我们没有得到光荣的授权。
还有后面的什么“你们也是有罪的有什么资格高调抨击同人”，这种意思我根本没说过，我想表达的是我们是有罪，但仍然有资格抨击同人，真是不知被你误解成什么样了。

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#64

发表于 2015-3-13 13:36 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 13:11 发表

你别打滚。

传播是分情况的，作为MOD的制作者，他有传播权，只要不侵犯原作者的著作权。我自己做的MOD，无偿让别人试用，来找出其中的不足，这就是出于学习与研究目的，没侵犯原作者的著作权，如果你说我不 ...

那么我问一下，出于研究与学习目的把原版曹操传放到网上传播，是不是违法？

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#65

发表于 2015-3-13 13:44 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 f19930803 于 2015-3-13 13:15 发表

那很好，既然你的目的已经达到了，那么我们接下来的目的就应该是一致的，就是谴责李明，那么你现在还在争论什么？
接下来我们的枪口不应该一致对李明？

同人当然要谴责，我在贴吧已经采取行动，在top开的那个帖里也发过帖。
但是在这个帖里我还是想确认一下我们是否违法的问题。

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#66

发表于 2015-3-13 13:46 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 13:41 发表

当然不可以，你没有原版曹操传的著作权，而MOD制作者对这个MOD是有著作权的。

那么我把曹操传稍微修改一下，改几个字，算不算MOD呢？如果不算，那要改多少才算MOD呢？大兔子版那种，算不算MOD？

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#67

发表于 2015-3-13 13:47 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 13:41 发表

当然不可以，你没有原版曹操传的著作权，而MOD制作者对这个MOD是有著作权的。

那么我把曹操传稍微修改一下，改几个字，算不算MOD呢？如果不算，那要改多少才算MOD呢？大兔子版那种，算不算MOD？

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#68

发表于 2015-3-13 13:51 资料个人空间短消息看全部作者

卧槽，论坛抽风，多发了

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#69

发表于 2015-3-13 14:07 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 裤袜大落 于 2015-3-13 13:41 发表

版权所有方认为你的行为侵犯了他的版权就可以依法起诉你先发律师函就是“勿谓言之不预”
版权所有方认为你的行为并没有冒犯到它 MOD制作不牵涉到利益反而能扩大游戏的影响有利无害何乐而不为？这 ...

也就是说，是否违法取决于作者的态度。那么光荣似乎没有同意我们制作mod拿出去传播吧

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#70

发表于 2015-3-13 14:14 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 13:51 发表

这个是有具定规定的，不过，我对计算机这方面不懂。你让我来解释，我也解释不了。

不过，文章书籍之类的，我还是略懂一些，如果一篇文章，好象是40%雷同，就视为抄袭。

文章书籍那种如果改得多了，已经可以称为原创了吧。如果我们还是叫mod，那说明核心的东西仍然没变。尤其是像大兔子版这种小的修改，可以说有99%以上跟原版相同。

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#71

发表于 2015-3-13 14:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-13 14:11 发表

……是这样，应该是没有同意我们制作mod拿出去赚钱。
传播属于一个很暧昧的词汇，光荣（现在应该是那个韩国公司）说我们传播，我们可以解释的，说是出于学习用途就可以了，但只要你商用了，就肯定不是学习用 ...

不行……的吧
根据法律，不管任何目的，传播就是违法，这个解释也没用啊。

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#72

发表于 2015-3-13 14:44 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 f19930803 于 2015-3-13 14:30 发表

这个严格追究的话好像你说的也是对的，但是就目前来说那个韩国公司要追究我们的话原因只有一个：你的那个mod给那个公司的盈利带来了影响。
你认为我们现在做的那些mod会对那个网游带来盈利影响么？
如果没 ...

确实，我们mod制作了这么多年也不见光荣来告，看起来像是被默许了，但毕竟没有取得正式同意，一旦光荣要告那还是很麻烦的。
如果我们制作mod并传播是违法，那么作者就没有著作权，我记得百度有个条款是贴吧内吧友创作的东西全都归百度所有，那么这些mod的所有权是否也归光荣所有呢。如果是这样，那么即使作者不同意商业化，只要光荣或者那个NEXON同意，也是可以商业化的

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#73

发表于 2015-3-13 15:03 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 裤袜大落 于 2015-3-13 14:40 发表

你还是压根没明白侵权属于民事纠纷民不举官不究的意思是“法律不保护你自己都不在意的权益” 并不是说“同人的行为没被人告发就是合法的了” 也不是说“光荣不同意你就不能做MOD”
是不是受到冒犯由版 ...

我确实没明白你的意思。
商业化和传播，这两个在法律上都是有规定的。你说“法律不保护你自己都不在意的权益”，那么你怎么知道我不在乎传播权？

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#74

发表于 2015-3-13 15:28 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-13 15:12 发表

你到底有何居心？之前我和别人说的都是放屁是吧？
mod作者也是有著作权的！！！
不是什么光荣同意了就可以，光荣同意了还要mod作者同意！
而且光荣是绝对绝对不会同意的！！！
就是说不要妄想去商业化了， ...

你激动什么，现在不正在讨论这件事吗？
我是问，一旦光荣告起来，mod作者是不是违法了？如果作者违法了，他还有没有mod的著作权？

好吧，这看起来像是我站在反对面，那我再加一句，如果真的发生了这种事，我们该如何提前避免这种情况。

[ 本帖最后由 zhouhuan 于 2015-3-13 15:34 编辑 ]

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#75

发表于 2015-3-13 15:40 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-13 15:16 发表

他的意思是什么？
他的意思就是只要光荣不举报你，你就不构成侵权，你看懂了吗？
然后你最后一个问题，轩辕、法宝、柔居传播了那么多年，你看光荣告你了吗？
没有告是吧？没有告就说明他不在乎传播权。
在 ...

你要这么说那侵不侵权还是看光荣会不会告，而不是看商业化。现在姜维传被同人商业化后没见被告，难道你就可以说同人没侵权吗？再进一步，多年前柔居的岳飞全传mod也商业化过，也没见光荣来告，是不是岳飞全传也不构成侵权？

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#76

发表于 2015-3-13 16:04 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-13 15:41 发表

我在激动什么？
“如果是这样，那么即使作者不同意商业化，只要光荣或者那个NEXON同意，也是可以商业化的” 你说的这句话就是我激动的原因。
做游戏mod，还算有自己制作的成本，直接照搬游戏上APP算什么？ ...

那么你该激动的对象不是我，而是这么做的人，我只是说出了有这个可能而已。
我提到的百度条例就是这么一个例子，别人辛苦创作的东西百度一句话就归自己所有，假如以后NEXON公司也采取了同样的行动那作者真是亏死了。

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#77

发表于 2015-3-13 16:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 裤袜大落 于 2015-3-13 15:21 发表

我国现有的《著作权法》《著作权法实施条例》等相关法律法规及司法解释，分析如下：
（一）著作权属于创作作品的作者，作者享有对其作品的发表权、署名权、修改权、保护作品完整权等著作人格权以及使用权 ...

这个就有点晕了。总之，你这段话的意思是，传播是否违法，并非取决于是否被告，而是法律上就有规定研究等目的的传播不违法是吗？

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#78

发表于 2015-3-13 16:23 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 裤袜大落 于 2015-3-13 16:13 发表

百度的条例是霸王条款没错，但你选择百度贴吧注册帐号的过程中要同意这个条款
而现在的MOD作者做的东西和韩国公司又有什么关系了？韩国公司买的是“手机版的版权” 现在有又哪个MOD作者是立志搞上移动平台 ...

我说NEXON韩国公司指代的是版权方，你别纠结这个

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#79

发表于 2015-3-13 16:29 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 裤袜大落 于 2015-3-13 16:13 发表

百度的条例是霸王条款没错，但你选择百度贴吧注册帐号的过程中要同意这个条款
而现在的MOD作者做的东西和韩国公司又有什么关系了？韩国公司买的是“手机版的版权” 现在有又哪个MOD作者是立志搞上移动平台 ...

还有，NEXON取得的是曹操传网游版的开发权，不是手机版

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#80

发表于 2015-3-13 19:10 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 绝种怪小拧 于 2015-3-13 18:33 发表

那他创作了什么呢？我看到的除了收费买果子和收费开全宝外和pc的有什么区别呢？那不就还是收费上自行创作了？如果你说的是后台等等那等于没说我们玩的就是表面上的游戏不是后台系统你能说我描图原作来 ...

我说的就是后台，我认为至少在这一块同人是自行创作的。当然你认为这块不算的话，我也无法反驳，我不了解关于自行创作的定义。

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#81

发表于 2015-3-13 20:51 资料个人空间短消息看全部作者

和谐掉

[ 本帖最后由 zhouhuan 于 2015-3-14 14:39 编辑 ]

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#82

发表于 2015-3-13 20:56 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 卡密萨玛 于 2015-3-13 20:46 发表
同人只是做了個可以運行PC上的mod的軟件而已，相當於做了一個模擬器。舉個例子，如果我做了一個PSP模擬器可以把別的公司出的PSP的遊戲賣給別人嗎？

我要强调的就是这个模拟器是同人自行创作的。至于游戏当然不是同人的创作也不能商业化，我在谈到自行创作时，根本就没有说过商业化合法，是你们潜意识这么认为了。

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#83

发表于 2015-3-13 22:06 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ratchet0623 于 2015-3-13 21:45 发表
這點你的觀念有誤，要稍微提醒一下。
所有的mod作者再怎麼樣都擁有劇本本身的著作權，就算是光榮也沒有辦法代替作者來就這部分授權。
所以今天就算是光榮或是Nexon同意商業化，只要作者不買單，一樣不能賣。
...

这也是我想搞清楚的一个问题，违法情况下制作的东西作者是否拥有著作权，现在你这么说我就明白了。至于是否违法那另说。
对于默许我的观点是，如果版权方知道自己的作品被侵权，在有能力表示自己态度的情况下没有明确表示反对，那么可以认为是默许。如果版权方不知情，那应该默认为反对。

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#84

发表于 2015-3-14 14:22 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 石沉溪之洞 于 2015-3-14 14:13 发表
才看到神鸟是这么个态度，想站在“告诉大家自己也在违法”的立场，批判违法的同人。可惜引用那些论据实在有些微妙的智硬感觉。请神鸟也看看和你辩论的人站在什么立场吧

是我语气没把握好，导致了误解

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