appstore发现曹操传和曹操传mod - 曹操传MOD作品交流


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#31

发表于 2015-3-12 16:41 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-12 16:37 发表

不一样。同人本作者不卖，就不违法。

我说的就是那些有拿出来卖的，他们不出版，只是以个人名义出售同人本，这在日本一般不会被告

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#32

发表于 2015-3-12 16:42 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-12 16:38 发表

制作MOD本身不违法，因为这是作为学习研究目的，而拿来卖违法。

首先下载曹操传是违法的，其次拿到网上传播也是违法的。要是自己私下修改不传播那就没问题了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#33

发表于 2015-3-12 16:54 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-12 16:44 发表

下载曹操传不违法，违法是那些放在网上的。私下修改传播，只要是出于研究学习目的，就没问题。所以违不违法的关键是商业化。

下载在有些国家是违法的，不过在中国我不清楚，但是传播肯定是违法的。你说把曹操传放到网上的人违法，那不就是传播吗，这可没有商业化

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#34

发表于 2015-3-12 18:22 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-12 16:59 发表

曹操传放到网上，可不是出于学习研究目的，但是同人产品放在网上，只要不收费，就可以是研究学习目的。

贴一个我在贴吧看到的回复吧
《计算机软件保护条例》第十六条软件的合法复制品所有人享有下列权利：第三款：为了把该软件用于实际的计算机应用环境或者改进其功能、性能而进行必要的修改；但是，除合同另有约定外，未经该软件著作权人许可，不得向任何第三方提供修改后的软件。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#35

发表于 2015-3-12 18:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2015-3-12 17:02 发表
你说的大家都明白。
商家没精力追究我们这些“违法”行为，不等于我们应该同意商业化。

我们反对商业化是“自私行为”，也是保护MOD作者的一种手段。

这我当然知道，我可没同意商业化，只是在反驳上面的一些观点

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#36

发表于 2015-3-12 18:29 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-12 17:04 发表

就是说你放在网上传播还可以用学习的名义来掩饰下，还能混过去，何况现在放网上的大多是mod作品，只要不收费就没大问题。
那你商业化用什么掩饰？没法掩饰，肯定违法。

不管什么目的，你传播就是违法了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#37

发表于 2015-3-12 18:33 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-12 16:46 发表

你要是自己玩当然不违法，要是把这个拿出来赚钱当然就是违法的。

另外，同人作者也是有版权的。
根据我国著作法法
第十二条　改编、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品，其著作权由改编、 ...

同人有版权，首先他得是合法的。
当然我说容易被法律盯上才谴责，这有点以偏概全了，应该只有一部分人是这么认为。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#38

发表于 2015-3-12 18:37 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 绝种怪小拧 于 2015-3-12 17:58 发表

漫画同人是在原作的人物形象设计定位的情况下再自行创作而这个就是拿来主义自行的创作大概就是收费了吧

如果纯粹是拿来主义，那卖的就应该是PC版了。在手机开发这块上同人还是有进行自行创作的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#39

发表于 2015-3-12 18:42 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-12 18:40 发表

你这是条例，法律是大过条例的。

第十二条　改编、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品，其著作权由改编、翻译、注释、整理人享有，但行使著作权时不得侵犯原作品的著作权。

第二十二条　在下列情况下 ...

这里没提到传播是否违法

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#40

发表于 2015-3-12 20:21 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-12 19:37 发表

所以我现在比较感兴趣的是轩辕高层对此有何态度呢？反正李明的行为是肯定违法的，损害作者权益的，你也承认了这一点不是吗？

我从来没否认过同人违法，我主要讨论的是我们做mod是否违法，然后再看看同样都是违法行为，轩辕会采取什么样不同的态度。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#41

发表于 2015-3-12 20:58 资料个人空间短消息看全部作者

其实要不是李明在前面承认自己是同人工作室的人，现在轩辕也不会被喷，这貌似是自己作死。
不过既然同人入主轩辕，那应该是要在轩辕推广手机版，迟早还是要公开的，正好用这帖来试探一下圈子内的声音。而圈子外则有法宝网的例子，不知这次轩辕会怎么处理。如果内外都能谈妥那自然是皆大欢喜

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#42

发表于 2015-3-12 21:56 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 裤袜大落 于 2015-3-12 21:35 发表

那你发这么多帖子为同人主张“存在即合理”的意义又是什么？
你不反对难道你是赞同的吗？你真的关心制作MOD是否违反法律吗？
是非分明难道这种“默认”的行为不是颠倒黑白？

别乱扣帽子，我没有主张同人合理，我是主张在指责别人的同时也要搞清楚自己的立场。
指责同人我没话说，但是不要说得自己好像就合法一样，大家都是恶人，只不过同人比我们更恶罢了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#43

发表于 2015-3-12 22:01 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-12 21:43 发表

找你这说法吃相也太难看了点，直接被默许了，就不能找那些人在大陆容易联系的上APP吗？
你现在来这一出不就是欺负R大在台湾跑不过来？要说这要赚钱了R大能分到一毛钱？
黑就黑呗

不是台湾的mod也有，东吴志、杨家将、大兔子版这些都是。姜维传剧情非常优秀，在圈外也有一点名气，估计同人是看准了这一点。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#44

发表于 2015-3-12 22:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 裤袜大落 于 2015-3-12 22:03 发表

我的立场很明确不涉及到利益的MOD制作者完全不是恶人你愿意和同人为伍是你的事这一点请不要“默认”别人也是做了MOD出来卖的
反而是MOD作者对于自己的MOD享有二次创作权作者没有权利不经过光荣的同意就去 ...

如果恶不恶是你我说了算，那还要法律干什么。
作者当然没有权利拿去卖，但是也没有权利私自传播。我针对的就是这种明明违法却把自己合法化的言论。
而同人不仅在网上传播，还商业化，这种违法行为更加恶劣

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#45

发表于 2015-3-12 22:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 裤袜大落 于 2015-3-12 22:05 发表
如果同人是自己原创了MOD收费卖哪还有这么多争议？让买了手机版权的棒子和光荣去操心要不要搞他吧
别人自己做的合法东西被人拿去做非法的勾当出来反对还被说“没有意义” 还要“被默认” 哪有这样的道理？

奇怪，“没有意义”这句话不是你说的吗？
我主张作者出来表明态度，而你却说这没意义，不会对同人产生影响

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#46

发表于 2015-3-12 22:46 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 裤袜大落 于 2015-3-12 22:34 发表

“法无禁止即可为” 这个最基本的准则你别说你不知道…… MOD在欧美和日本本土也是很常见的怎么你嘴一张就给人定了性？

那现在同人商业化，法律怎么没管？这是不是也是法无法禁止？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#47

发表于 2015-3-13 08:12 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ratchet0623 于 2015-3-13 00:32 发表
本來不想淌這渾水的，不過看到討論中間說我沒出聲就是默許也太離譜了。

總歸一句話，我過去並沒有授權將這遊戲放到app store上，以後也不會授權這樣做。
至於現在的情況，就看對方的良心以及大家的判斷了.. ...

被侵权的是你，你不趟这浑水那谁趟？
我本来就是在等作者的一句话，结果没有任何一个作者吭声，难道出来发一个帖这么难？
我们在这里讨论得这么起劲，当事人却在一旁看热闹，实在无语

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#48

发表于 2015-3-13 08:16 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 裤袜大落 于 2015-3-13 00:54 发表

法律禁止的事情多了难道就没有去违法的了？
苹果商店审核通过可不代表法律许可 APP上架吃了官司又撤下来的不要太多
现在姜维传的作者亲自出来了你还想“默许”吗？

传播mod是法律明确禁止的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#49

发表于 2015-3-13 08:33 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 s12885 于 2015-3-13 01:15 发表
還真的看到某些人無恥到無理的地步
zhouhuan R大並沒有拿姜維傳賣錢
現在沒有以前沒有以後也不會有
我認真懷疑zhouhuan 是否就是獲得利益者之一

同人作的適法性的確有爭議
但是這是討論的焦點嗎你他媽 ...

我就是要反驳你们这种没有商业化就是合法的观点。承认自己违法怎么了？中国的盗版环境就是一个违法的环境，没人管我们就会继续违法下去。但你要把没人管当成合法，那就跟同人的行为一样了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#50

发表于 2015-3-13 08:38 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 08:23 发表

汗，我说的是MOD制作者拥有MOD的著作权。著作权都有了，自然就会有传播权。

（十二）信息网络传播权，即以有线或者无线方式向公众提供作品，使公众可以在其个人选定的时间和地点获得作品的权利；

后面还有一句“但行使著作权时不得侵犯原作品的著作权”，那在传播的时候是不是侵犯了原作品的著作权呢？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#51

发表于 2015-3-13 08:44 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 08:40 发表

是否侵犯原作品的著作权，就要靠证据。没有商业化，就没有证据，所以不违法。

换句话说，做MOD，只要不商业化，至少在中国的法律方面，是没有问题的。

这么多mod在网上传播，怎么会没有证据。。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#52

发表于 2015-3-13 08:47 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 qhaabk 于 2015-3-13 07:22 发表
等和他相關的豪華曹操傳也被拖去賣

再看他哭吧

豪曹被拿去卖我当然反对，但是我也会承认做豪曹mod违法，我会站在违法的立场上指责同人的违法，不像你们硬要把自己置于合法的地位去指责别人的违法。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#53

发表于 2015-3-13 09:33 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 09:15 发表

这么多MOD与我的MOD有什么相关？我的MOD没有商业化，自行向公众发布，谁说我的MOD违法，谁拿证据，你不能拿别人MOD作为我的MOD证据。

证据大家不都看在眼里吗，所有mod都是作者上传到轩辕法宝等论坛让别人下载，发布帖都在，怎么会没证据

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#54

发表于 2015-3-13 09:51 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 SAKI 于 2015-3-13 09:30 发表
大概知道那个神鸟也是什么态度了
最后提醒一句你的身份同时也是百度曹操传贴吧的吧主
不是围观的小人物
PS 违法不是后续违法存在的理由诡辩学得不错继续

在贴吧我不方便放开讨论，所以才到轩辕来，顺便看看其他人对版权有什么样的认识。
有些人可能认为自己违法就没资格指责别人，所以才迟迟不愿承认，也给我扣上了帮同人说话的帽子，事实上我根本就没有说同人合理

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#55

发表于 2015-3-13 10:01 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 雷哆艮 于 2015-3-13 09:40 发表
你中立就请你闭嘴，瞎掺和个啥劲儿啊？你这不自己嘴欠讨骂吗？

这里有规定中立不能讨论？我讲的是事实我怕毛，理亏就开骂，那是喷子，喷子才应该闭嘴

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#56

发表于 2015-3-13 10:05 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 09:46 发表

没有商业化，我就是学习与研究目的，我没侵犯别人的著作权，非说我侵犯，拿证据来，懂吗？

谁管你什么目的，你传播就是侵权，没看到我引用的计算机软件保护条例吗

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#57

发表于 2015-3-13 10:09 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 09:46 发表

没有商业化，我就是学习与研究目的，我没侵犯别人的著作权，非说我侵犯，拿证据来，懂吗？

谁管你什么目的，你传播就是侵权，没看到我引用的计算机软件保护条例吗

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#58

发表于 2015-3-13 10:51 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 10:35 发表

研究与学习目的就是不违法，你看到我引的知识产权法吗？法律大于条例。

。。。我该说什么好
关键是传播啊传播，法律规定用于学习目的的修改不违法，有说把修改后的东西拿出去传播不违法吗？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#59

发表于 2015-3-13 12:12 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 11:14 发表

我觉得我说的够清楚了。

MOD也有自身的著作权，著作权就包括传播权。只要我的MOD没有侵犯原作者的著作权就没问题。那么我只是出于学习与研究的目的，就没有侵犯原作者的著作权，如何判断是否侵犯原作者的著 ...

哪里提到是否侵犯原作者的著作权只靠商业化来判断？为什么不能用传播权来判断？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#60

发表于 2015-3-13 13:01 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-3-13 12:25 发表

用传播权来判断？传播权属于著作权。MOD作者自然可以传播自己的MOD。

没有商业化，就没有用于盈利，我自然就是以学习研究目的。你要说我还有其它目的，那就得你举证了。

商业化也属于著作权

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布