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shicanhui ★★★ 组别 羽林都尉 级别 平西将军 功绩 84 帖子 2359 编号 88698 注册 2006-10-25

#1 发表于 2010-10-30 19:16 资料 文集 短消息 看全部作者 “我可以透露一点，慕容复并不比萧峰差很多。还有，在聚贤庄大战这样的场面，慕容复要强于萧峰。” 现在人真厉害，这都能考证出来。期待中……不过金庸要看见了估计哈哈大笑。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2010-11-1 08:17 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #14 jiyi1 的帖子 我的一个朋友是上海航天局一个研究所的，但他不会以他的专业技术给我讲解阿凡达中开发商的飞船和当地人的大鸟的战斗力的强弱。这哪和哪啊。 “慕容复和丁春秋单打，正是因为有了众弟子慕容复才活着出去。 乾坤大挪移，1vs多 才能真正发挥其威力，不论杨逍或是张无忌。 斗转星移，同样1vs多 ，威力才能真正发挥出来，因为别的人就成了慕容复的武器了。在整个天龙，斗转星移这门功夫别无分派，只此一家。” 这是你想像的吧，阿凡达应该让你来编剧。我把你的推理进一步你就明白了。那么让乔峰、萧远山、鸠摩智等一起来围殴慕容复是不是他更得心应手。我的结论是毫秒杀。 哦！对了，你会说围攻他的不能功力在他之上，只要功力不大于他人越多他会得心应手。慕容复倒罢了，慕容博恐怕除了扫地僧没有明显谁比他厉害的吧。照你这么说慕容博一个人就能横扫少室山了。 另“虽然石桥写字，萧峰超过段延庆，但是那只是金庸的说法而已”金庸书上某个人的说法有误差很正常，甚至误差很大。金庸自己定义的你还反驳莫非这书是你写的不成。另外你别拿生活中的实际东西来举例（退一步说你也举得我看不明白哪和哪），武侠小说虽然和神怪小说不太一样，但也不能拿科学道理来分析。（虽然有一小部分借用实际存在的一些武学名称，但我们思维正常的人都能明白哪些能当真哪些不能当真） [ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-11-1 14:14 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#3 发表于 2010-11-1 17:07 资料 文集 短消息 看全部作者 以上讨论的津津有味，不知情的还以为进了科普园地呢。乾坤大挪移、斗转星移等等的原理被你们一解释比看相对论还过瘾啊 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#4 发表于 2010-11-2 08:01 资料 文集 短消息 看全部作者 当年吴家太极高手吴公仪与澳门白鹤派掌门陈克夫打擂台前谁都分析自己的武术如何厉害（没敢说天下无敌），你看看他们对决的录像就明白了。真实的武术高手的分析都这么不着调，你分析武侠书中奇幻的编造的武功似乎娱乐性高可信性无吧。 至于金庸（包括其他人的）的书武评如何做。答案都是确定的：有实战的根据实战，实战有出入的根据多次综合或影响大的那次；两个人没直接对战的可根据第三者对比，能多次对比的最好；武功相生相克不宜过多考虑，尤其书中没有说明相克的（当然自己推断的相克完全不予考虑）；书中人物的评价再其次，金庸自己的旁白可以适度考虑。另不同书中的人物如何对比，我认为像奥运比赛：力量、速度、弹跳等。就像石破天最后可以掌风震碎一层石壁这不是一般二般人能做到的。不宜主观认为石破天太厉害是当时中原武林太差。 当然如此这般依然不可能出现一个大家都满意的武评。就像三国，现在还有吕布并非第一的论调（虽然吕布第一似乎没有确凿证据但要说谁比他厉害更没确凿证据），但一般人不会推出魏延比吕布厉害的结论。不是我固执，谁要得出这么不着调的结论我肯定压根当娱乐。 [ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-11-2 08:02 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2010-11-2 10:32 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #37 恐龙3 的帖子 你说的很有道理，其实我们说的没有本质的矛盾。不同书中的人物如果能说A书主角能勉强打退200士兵的进攻，而B书中的主角能勉强打退1000士兵的进攻，没交代那200士兵是特种兵的话我们可以认为B比A强。当然你的比士兵和我的比力量都是在没有其他证据的前提下采用的，任何武评都是综合考评才能下结论，而片面的根据某句话某个描写就下结论也是我重点反对的（尤其某一点还是主观臆测的）。但有些人问题就出现在这，无视实战和综合分析，每个实战有违他的观点即为特殊原因的无效战例，在他的头脑中更没有综合这个词，还喜欢以武功神奇度来主观臆测（当然在他们眼里我所说的也都是主观臆测） 以上也是回答#38的回答。至于你的吕通和郭靖的这个描写，我是个思维正常的人，我坚定的认为这是个BUG，我不会推出吕通比郭靖厉害的结论。而我的结论，恰恰是对“慕容复不比乔蜂差某些场合比乔蜂还要表现好”“无崖子完胜扫地僧”等观点的反对，没有什么片面更没有什么荒诞的地方。 要根据某些人对某点死抓的论证方法也可以和38#进行商榷：例如，吕通的木头是有冲量的，加上吕通胳膊的冲量有可能赶上郭靖对静止树木的冲击能量。再如，一张韧性大的纸在空中飘你很难用一根手指戳破，而有人帮你拿着则轻而易举。 当然我是反对这种伪科学的以及让你把自来水关掉你来个流水不腐的论证手法的。 另外我不是绝对反对主观臆测，在没有任何办法的前提下可以臆测一下。我反对的是无视强有力的证据和确凿的事实只一味主观推理和臆测。 另回答37#，说某人出拳有多少公斤是指压强，100公斤即指他一拳打在你身上造成的压力相当于拳头大小的面积上承受100公斤的压力，压在腿上胳膊上应该没太大问题，要是300公斤就危险了。至于某人的砍人八九十斤力量金庸指代不明，要是在刀刃这个近于二维面积上有八九十斤压力，虽然有点没表现出力量但砍人两段也是够的。若指他挥胳膊的力量能提起八九十斤的东西做运动，我想你是做不到的。不知你说的谁都臂力沉雄是怎么看待这八九十斤的。 [ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-11-2 11:05 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#6 发表于 2010-11-3 09:01 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #42 jiyi1 的帖子 第一，不好意思，在差后面少打了两个字“很多”，但我认为差很多很多，在这里就不讨论了，但你说慕容复在聚贤庄可能要比乔峰表现好没错吧？这里也不讨论了 第二，因为以你自己说的敌人越多对慕容复越有利（大概这个意思你别抠字眼了），我想聚贤庄这么多一流高手，二流高手更是不计其数，而要不是阿朱的原因，乔峰把他们杀完不杀完，起码杀个百八十的应该差不多，不是阿朱逃跑也是没问题的，照你说慕容复表现的还要好真是超乎想象啊。我不好反驳你的这种臆想，于是我举个乔峰、萧远山、鸠摩智等围攻慕容复是不是也符合人越多对慕容复越有利？显然我也臆想一把：99.99%的人都不这么认为。那区别在哪呢？我想是我举得例子人物武功都比慕容复高的多（哦，不对，差不很多），所以你的人越多越对慕容复有利的定理要加个围攻的人武功不能高于慕容复，逻辑性没错吧 第三，根据第二，除了扫地僧当时少室山不存在武功高出慕容博的人，哪慕容博岂不是能横扫少室山？ 说来说去，我想说的是“斗转星移”的定性。如果一个和慕容复功力相同的人，在面对数个二三流高手时，他肯定没有会斗转星移的慕容复表现好，可能差的很多。但当功力达到一定档次，斗转星移只是个辅助的东西，不会有太大的帮助。当功力达到乔峰、萧远山、慕容博这个档次，用不用斗转星移不会提高他的胜率，用也是近乎平手，不用也是近乎平手。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#7 发表于 2010-11-3 09:08 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #43 jiyi1 的帖子 吕通这个问题不用说了吧，被刚进城的学过几年基本功（还是错的）狄云撂倒了，估计在其他书中也是某寨几当家的水准。当然你可以说出其不意啊，招式怪异啊等。而那时的郭靖和四绝差的很远，但和二三流高手对比什么情况你仔细看看书。 当然像你这种武评高手推出吕通比那时的郭靖厉害也不是不可能。 另以后反驳要反驳我的中心思想和主要观点，别抓住某个疑似病句某个字词不放，当然在反驳了我的中心思想和主要观点后也可以批评批评我的语文水平，但先后顺序弄清了。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#8 发表于 2010-11-3 15:10 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #47 jiyi1 的帖子 慕容世家的斗转星移在什么时候能发挥巨大的威力我在#45的定性中已经说了，你没注意看吧？ 至于到了慕容博、萧远山、乔峰这个档次在战斗中慕容博用不用斗转星移影响大不大不必争论，你说大就大吧 我说的是横扫最后英雄聚会时的少室山，和横扫少林室不同，不是我咬文嚼字，差别太大，最后的少室山天下的英雄（至少书中的）几乎聚起了。而之所以得出慕容博能以斗转星移横扫少室山上的群雄是根据你的“慕容复要在聚贤庄可能比乔峰表现还要好”得出的，其中的逻辑性你是没明白还是……？ 以上只是就主要思想和你进行探讨，至于你说的很多我认为没有逻辑性至少和要讨论的东西没联系就不说了，免得陷入争论。 最后再说一个礼貌的问题，我不敢在自己有礼貌前加个最字，后面加个之一，但我的帖子从来没有任何脏话或对人身攻击性的语言，要说我没礼貌恐怕没礼貌的太多太多了。 你说你是情节爱好者，这是一个很好的爱好，我也是。我内心认为武评其实是落入下乘的。真正读书就是读这本书的精髓：中心思想深远，情节引人入胜，描写扣人心弦等。我认为金庸的小说最好的一点（好的地方太多了）就是武林聚会等大场面的描写，《倚天》中我认为最精彩的两章就是“排纷解难当六强”和“太极初传柔克刚”，《天龙》中的聚贤庄大战和少室山英雄大聚比之似乎差一点，但也超精彩，怎么个精彩法我怕我说了表达不了万一，还是大家自己再翻翻吧。另外真正精彩的地方如果拿来做武评这样的工作恐怕更容易出现BUG，因为为了情节精彩的需要就不会过多的考虑平衡性和物理性。这是我的一点浅见。 最后说点题外话，我没练过传统武术，但还真练过散打，当然水平连小赛参加都不够。不过我锻炼身体时单杠上的某些项目至少我没见超过我的。标准引体向上最多43个；双力臂15-16个，单力臂接着10来个，一气可以将近30个。（拿个小牌子上面写着“那时十几年前的事情了”，现在一身肉了） [ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-11-3 15:29 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#9 发表于 2010-11-4 08:15 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #53 ylh2004 的帖子 你把郭靖排在乔峰前面原因可能很多，我想有这么一条吧： 郭靖每个阶段的对战效果都是高于人们对他的期望 而乔峰有一点让人不尽兴的是少室山对战慕容复、丁春秋和游坦之，当时我小时候看这一段时是对乔峰打败他们三个是充满希望的，结果虽在情理之中但稍稍让人失望。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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