万历是明君还是昏君! - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2008-4-11 11:34 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-4-10 22:07 发表
内阁主领朝政，这本身就是畸形。

试问，内阁是什么？只不过是皇帝的贴身秘书而已。

内阁大学士是几品？五品小官而已。

他们凭什么主领朝政？

明朝大学士之尊，是以各部尚书衔而尊，非以大学士而尊。 ...

俺觉得这不是畸形，只不过是一种不完善的制度。

明朝一代，政治制度是不断修正的，总体来讲，也可以说是不断完善的，内阁大学士品级不重要，关键看权力。

明朝大学士之尊，是以各部尚书衔而尊，但纠其原因，就是内阁大学士品级太低，而绕行的一种方式。

明朝思想开明，皇权得到了一定的遏制，出现君主立宪的可能性其实不小。

至于万历嘛，明君是谈不上的，昏君也有些过。

其实就是一个普通的皇帝。

世界不是什么事情都是非黑即白的。

[ 本帖最后由天涯明月刀于 2008-4-11 11:39 编辑 ]

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#2

发表于 2008-4-11 12:22 资料短消息看全部作者

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原帖由 zfxweng 于 2008-4-11 12:18 发表
说到虚君，除了君主立宪，想在制度整体的架构上保证是很困难的。汉初真正实现了虚君，可到了孝武，该怎么样就还是怎么样。我觉得这点跟皇帝个人的风格有关系。

至于说到明朝，说万历不上朝所以不管事所以是虚君我觉得是很不靠谱的。前提就有问题。明朝的好处是皇帝权力受到舆论的很大压力，无论是民间那，文官集团那，清议那。皇帝根本不可能冒着和整个文官集团作对的风险去推行自己的政策。甚至有时候对于民间的一些行为也不得不妥协。

什么君主立宪那资本主义那不过是西方中心论的产物，中国按照明朝的历史正常发展下去未尝就不能发展出一套自己的东西。受别人的影响发展君主立宪倒还有可能，但是想要自发的形成这样一套制度我觉得未免自作多情。毕竟世界乃至欧洲也仅仅是只有英国一个国家自发的形成这套制度，别的国家说白了都是受到英国的影响。

万历不上朝，但不是不管事，他也不能算是虚君。

明朝自万历年间就出现西学东浙，已经受到了西方的影响。

明朝不但有工商为本的说法，而且对皇权也有质疑，这些都是很进步的东东，不能无视。

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#3

发表于 2008-4-11 12:45 资料短消息看全部作者

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原帖由 zfxweng 于 2008-4-11 12:32 发表
西学东渐主要是科学，而不是制度层面，毕竟即使英国那时候也没有确立君主立宪

工商业为本对皇权的质疑也基本是明末士大夫自己形成的，尤其是对皇权的质疑，

是明朝遗民在反思明朝历史乃至整个中国的历史所得出的结论。

西学东浙不仅是科学，还有思想，制度的变化首先要建立思想开明的基础之上。英国难道是先出现了君主立宪，然后才出现相关的理论思想？

工商业为本与对皇权的质疑是外来的，就有可能发展成君主立宪，是明末士大夫自己形成的，就无可能？

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#4

发表于 2008-4-11 13:00 资料短消息看全部作者

君主立宪涉及到很多权力分配问题，绝对不是英国偶然确立的。英国君主立宪最大的前提1215年签订的大宪章。我不认为中国能像英国那样自发的去形成所谓君主立宪，最多也就受英国影响之后再形成。
--------------
大宪章是正式实现了君主立宪，大宪章是权力争夺战之后的产物，这一切离不开两个条作，一个是思想，一个是实力。

明朝后期，这两个条件都开始形成。

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#5

发表于 2008-4-11 13:47 资料短消息看全部作者

明代海禁是文官提出的？为什么禁海？劳驾，拿出你的史料证实一下，禁海是因为明末的文官大多出身商人家庭或者当官之后有家人在经商。

隆庆年间开海，又是如何一回事？

胡宗宪，涂泽民为什么开海？

与什么明末的文官家庭经商有什么关系？

还有明末的文官大多出身商人家庭或者当官之后有家人在经商。

明末的文官大多出身商人家庭或者当官之后有家人在经商，这个，对不起，也请拿出史料。据俺所知，当官之后，有家人在经商，这很正常，但官员们主要成份还是地主。

明朝文官工资低不假，但靠经商收入作为主要解决经济问题，这个俺也是头一次听说，麻烦你拿出史料来。

是徐阶、高拱贪污的钱不够用，不得不靠经商来维持呢，还是张居正？还是什么申时行，张四维？或是夏言？

还是海瑞？

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#6

发表于 2008-4-11 15:07 资料短消息看全部作者

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原帖由 zfxweng 于 2008-4-11 14:34 发表

你的问题还真多。我说的不是明初的。隆庆开关之后崇祯年间撤过海关不是海禁是什么。所谓的开海还不是为了解决国家的财政需要使走私合法化收收海税。明末的文官和海商有着千丝万缕的联系，搞海禁正好就使国家不 ...

笑，主张海禁的，在明朝，无论是前期、中期、后期，出发点从来就不是官员不让国家对海商征税。

隆庆之后，嘉靖又实行海禁，主要是为了对倭寇。

明朝的海禁，还有一个原因要将对外贸易掌握在官方控制下，请问，对经商的官员而言，是愿意开海，让其经商合法化，还是愿意禁海，搞这种违法的事？

你现在，也没拿出证据证明，什么明末的文官，靠经商的收入贴补家用。

至于杜车别，本人不了解。

明朝的文官也是地主。

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