无补丁2299（已完成，淮南起有截图，頟1起加文字说明） - 步步为营


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#1

发表于 2010-11-23 16:53 资料文集短消息看全部作者

muzhi 说 “最后富余两个位置,前面做些调整的话俩贼再省一个没问题,庞统应该也能省出一个”。
在这个基础上，如果开始用关纯并且卖武器，到淮南还能多2个位置。
我没看到muzhi用掉遁甲天书，所以好像2399还是有办法可以想的。

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#2

发表于 2010-11-23 17:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 qb1973 于 2010-11-23 09:47 发表
定军山退后在桥头布阵，敌军合兵后比较快地在11回合成了花五，14回合更是花五无数。
12回合初图中花五下方为徐晃，这个回合陈式去烧了刘备上方的丁四（由刚升50级的张郃及45、45、44级骑兵组成），因为等级高反 ...

还有一个贼兵也可以援助吧？

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#3

发表于 2010-11-24 22:41 资料文集短消息看全部作者

在过去一直认为这个鼓吹具应当由伊籍、法正或者黄权来使用，当初在小将军开始挑战2399的早期大家也讨论过这个鼓吹具交给王平使用的效果。
普遍的结论是由王平使用这个鼓吹具，不能节约军乐的总坑数，因为军乐的出阵必须要满足策略补给的需要。即使由王平使用鼓吹具，王平相对于其他人能够节约的出场数最后也必须由其他军乐出场导致最后必然有99级的军乐队仍然要出场。
我最近重新考虑了一下这个问题，发现恰恰是这个否定的理由，是一个更优的安排方式。既然军乐的约束是在策略补给上，那么等级越高的军乐出阵，每回合恢复的策略越多，需要的回合数就越少；而反过来，维持军乐的总坑数不变，即使军乐已经达到99仍然出场，这样得到了更多的策略回复。
对于黄权而言，与王平的比较是显而易见的。对调成都和定军的军乐位置，而瓦口额外出阵高等级的糜竺，已经赚到了额外的策略补给；
对于伊法而言，与王平的比较比较困难，因为涉及到奇袭的军乐数量，但是整体上可以安排开。
我想对于2399以上的排阵来说，博望糜竺也是可以考虑不出的，而把公安鼓吹压给王平，同时调整整体的军乐调度，应该可以再节约出一个坑。

上面调整不仅仅是军乐省一个坑的问题，更关键的是，把定军山的青囊书解放出来了。襄阳II的青囊书太晚了，要利用这本书对于普通兵种也需要阳平超过62级以上，对于特殊兵种在西陵夷陵照顾的前提下也要阳平结束必须超越敌军等级。但是定军山的青囊书足够早，早到只要汉水能够超过敌军等级就ok。现在不论是用陈式还是潘宫，直接压到汉水大策略狂升一气然后阳平变运输，又省一战。

最后我们还是以较为简单的小将军2399中黄权（成都变军乐）+王平（定军山变运输）和目前的王平（定军变军乐）+沙摩柯（汉水之后变运输）来比较一下，其中王平部分全部抵消，而黄权出瓦口我们算糜竺出了；成都额外的军乐跟定军额外的军乐抵消。沙摩柯压汉水后变运输已经比黄权省出定军山+天荡山II两战。

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#4

发表于 2010-11-24 23:16 资料文集短消息看全部作者

不用GB4就是另外一个游戏了，就好比Diablo里面的hardcore模式。
其实GB4最重要的作用是避免错误尤其是低级错误；对于某些关例如小沛这种可以大量减少全军撤退浪费的时间。
对于过量S/L，我认为不如用补丁。
毕竟n99的主要乐趣在布阵和整体出场调度而不是大量无聊的S/L。
换言之，从等级经验比较的角度来讲，如果一个人的成绩较好，应该体现的是他的打法先进，而不是他有更多的时间和耐心来S/L。

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#5

发表于 2010-11-24 23:46 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 muzhi 于 2010-11-24 23:08 发表
这个例子看起来主要是大策略的沙摩可相对于普通兵种的黄权的优势

2499-2599的话沙摩可等人一般本来就在名单里吧
并且压汉水的特殊兵种用了青囊，就要有一个普通兵种没得用

我主要针对不用补丁的2399而言；
至于特殊兵种的问题，因为大策略的坑是一定的，特殊兵种的数量已经爆满了。
除非潘宫魏延陈式沙摩柯都不变兵种到底，否则不存在特殊兵种用青囊浪费的问题。

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#6

发表于 2010-12-1 09:34 资料文集短消息看全部作者

9个雨天重打吧。

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#7

发表于 2010-12-6 14:55 资料文集短消息看全部作者

你不练沙摩柯？

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#8

发表于 2012-3-18 07:11 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 qb1973 于 2011-9-28 17:40 发表
昨天对关纯是否入选2399名单举棋不定，毕竟前期他有很多天然出场位置，即使要占用其他人的位置，被占的藩宫、赵何、董梁都能通过追级迅速赶上来，优势很大。
但是他要入选，就必须淘汰1人，贼们和藩宫显然优于 ...

单论关纯不可能优于刘封。刘封是自动出出博望的。
其实奇袭的优势非常大，相当于实打实的接近5级。如果糜战神不是那么极品，关纯是根本排不上号的。
即使按照关纯淮南出激励，兖州结束41级来计算。除掉两个主将和三个位置的成本，顶死等于一个出场37级的货，而且没有任何赚吃人经验或者殴打主讲的机会(或者说已经用完了）。理论上来讲要比吴兰之类后收的蜀将要差。之所以用关纯，不是因为关纯有多好，而是因为发现了贼拖后的打法之后，前面可以腾出一些坑来，但是没有其他人好用，只能凑活用关纯凑数。所以用关纯跟刘封是没办法比较的，因为关纯起到的作用，刘封起不到。

[ 本帖最后由 phone 于 2012-3-18 07:30 编辑 ]

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发表于 2012-3-19 11:49 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 qb1973 于 2012-3-19 09:47 发表
关纯本身确实不可能优于刘封，按我在前贴的计算，天然出场大概在35.5级，比刘封要低5级左右。
他的优势就在出场较早，可以充分利用前期的出场位置，把贼的追级效果发挥到最大，后期布阵也比刘封灵活，再加上桂 ...

折算完出场等级后就已经要比较了，我觉得你在这里把贼的追级效果考虑了两遍。
贼的追级效果已经计算进关纯的折合等级里了，而刘封的单挑本来也能给周仓或者关平所以不应该计入。综上就是差3级。
你倒过来想就清楚了，折合等级实际上等效于登顶消耗回合数的补。
刘封折合成40级等效于他占用约740回合的资源；关纯折合成35.5级等效于他占用约800回合资源。
所以只进行宏观分析，关纯和刘封都是劣于陈式和沙摩柯的。

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发表于 2012-3-19 15:46 资料文集短消息看全部作者

我又突发奇想，不用补丁的话是不是可以考虑不要庞统。如果瓶颈是敌军体力的话，那用潘宫、陈式、沙摩柯好像更优啊。

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