论题一:上杉家是否真的不能达成关东支配 - 人间五十年 - 运筹帷幄

发表于 2004-8-23 11:57 资料主页短消息看全部作者

没办法
总需要有人当反方
关东支配并不是指统治关东
当时除了北条与千叶以外，其他人都是支持上杉的
上杉家真正有机会支配关东是在第二次国府台之战
如果长尾景虎亲自出征的话（哪怕是派出一点兵）
战局也不会那么惨的

发表于 2004-8-24 11:35 资料主页短消息看全部作者

他兵力不足，凝聚力不够。北条和武田的战略方针令他左右为难。

兵力不足绝对不是问题，关东多少大名希望谦信下来呀！凝聚力的话
虽然家臣的凝聚力不足，但只要在情况好的时候，是不会叛变的。
关东大名也很团结，所以这条也不能算
北条有什么战略？冬天的时候扩张领地？

发表于 2004-8-24 11:37 资料主页短消息看全部作者

加上武田夺取上州后，谦信主力只能运用在川中岛善光寺一带。

在武田没有完全获得信浓以前，谦信的机会就是第二次国府台会战
所以说这个也不成立

发表于 2004-8-24 11:40 资料主页短消息看全部作者

而且如楼上所言，开始武田和北条是同盟，上衫要想插手关东难度太大

要知道，武田几乎视同盟为无物的，谦信也应该知道这一点
那么在善德寺同盟之前呢？武田没拿到信浓，里见依然强大
所以说那时实际上是谦信的最佳时机

发表于 2004-8-24 11:42 资料主页短消息看全部作者

其实后来武田和北条一破盟，上衫就急于和北条结盟，那么他更不可能支配关东了。。。。。。因为对付武田已经够吃力了。

川中岛之战实际上是上杉挑起来的，当时武田信玄在骏府，还是有机会的