谁是圣人？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2005-8-14 20:11 资料短消息看全部作者

我国古代被号称“圣人”的很多。至圣孔丘，亚圣孟轲，兵圣孙武，画圣吴道子，书圣王羲之，茶圣陆羽，草圣张旭，诗圣杜甫，武圣关羽......等等。还有很多古来一直被人所称道的大贤士大英雄，什么大帝什么良相什么名将，数不胜数，我们都会有自己所欣赏的人物，而我们这辈子要去做什么样的人物呢？而且盖棺定论时后人对自己的评价，自己希望是什么样的呢？
小子无礼，先说说自己对几个前人的一点评价：
孔子是一个崇尚乌托邦的人，主张“性善论”，把所有人都想象成本心很善良的人。孔子的思想很有深度，但落魄一生，最后被迫回家当教书先生。他弟子三千，良才七十二，不愧被称为“万世师表”。当今的人们对孔子很陌生，却喜欢妄谈，却又有多少人去读过论语呢？又有多少人思考过他的话意呢？说来惭愧，我也没读完。在我看来，他是一个伟大的空想主义者，只做长远思考，却不顾实际问题。
墨子主张“性恶论”，但却是明知不可为而为之的大好人。在他的教育下，所有墨家子弟都奋命为民，勇战效死，曾有钜子亲帅数百弟子抗秦而死。然而，他常常一杆子打死一船人，与儒家的仁恕思想相反。而且，思想很保守，因为排斥贵族的生活作风而排斥所有贵族的思想精华。这样的人，必须被打垮一次才能学习别人，他们有卧薪尝胆奋发图强的优点，也有固步自封满足现状的缺点。在我看来，他是一个伟大的实践者，看重实际问题，也做长远考虑，但却听不进别人的意见。
老子是与上面二人都不同的另类，主张各善其身，不管性善性恶。他看透了“天行有常，不为尧存，不为桀亡”，但却以大家都退回自己的小世界里就相安无事了。他虽然没有孔子那么天真，却也够幻想的了，就像让狼不羊就没事了一样，他明知道狼吃羊是对的，羊反抗也是对的，还是主张把狼和羊分割开，狼不会愿意，羊同样也只会看见那边的青草而看不见有狼。历史的车轮推动下，融合是大趋势，斗争是不可避免的，也是促进文明进步所必须的。所以我说，老子是个伟大的隐士，什么都明白，什么都不想面对。
上面三种人表现的都像“君子”，而自古以来都有很多“小人”。很多话都是骂他们的，“见利忘义”“惟利是图”是他们的特点，而他们信奉的很多话也成了俗语“人为财死，鸟为食亡”“人不为己，天诛地灭”“有钱能使鬼推磨”，等等。市井小人不喜欢讲大道理，所以名言都成了“俗话”，因为其他的人看他们很“俗”。然而他们很实际，很少出错，很少吃亏，生命力较强。但他们目光短浅，一辈子都是小人，即使小人得志，仍旧是那副嘴脸。他们活着很累，也很轻松。因为他们常用脑子算计眼前利益，却又懒得思考长远。
我觉得很多人并非入对了行。比如不守斋戒的和尚道士，他们其实是市井人才对，却装做超脱的人来混饭吃；相反有些出家人却积极入世，救苦救贫，其实他们也不是合格的出家人；有很多儒生，却效命敢死，不做空谈；有很多将军，却妄想和平解决问题，步步退让......然而，他们都没脱出这四个套子，只是没有找对自己的角色，所以究其一生而无所建树。
一个人所推崇的人是什么样的为人，而自己又是什么样的为人，觉得什么样的为人是对的，也许都不一样，所谓“这山望着那山高”嘛。比如我吧，小时候崇拜岳飞那样的名将，中学时推崇魏征.诸葛亮.范仲淹那样的贤相，大学时又改了曹操刘备那样的枭雄，失恋时曾想干脆弃世当个逍遥自在的游戏人。而我自己又是什么样的人呢？到现在为止是一个不得志的小人物。可是呢，我刚大学毕业，可谓“书生意气，挥斥方遒”，自负高才，而且虽不得志也只是时局被困，现在刚脱困而出，所以我准备让自己被盖棺定论时被誉为“一个掌握命运的人”。
大家又是如何呢？希望能共同分享探讨。

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#2

发表于 2005-8-14 20:53 资料短消息看全部作者

楼上所言很有道理，但除非我的命撑不到完事，那只能叫人算不如天算了。呵呵

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#3

发表于 2005-8-14 20:59 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由枭雄曹孟德于2005-08-14, 20:34:48发表
ps现在这个头像怎么这么流行，准备换一下头像

用那个头像，可能是觉得他帅，可能是想当曹操。至于相当曹操的，又有几个是付诸行动的？
所以，一个人所想与所做不尽相同，自己对自己所想所做的评判与他人对你的评判也不尽相同。所以，才会出现周公被疑时避奸嫌.王莽未篡时德望重。

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#4

发表于 2005-8-14 21:13 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由XM8于2005-08-14, 20:36:07发表
我不崇拜什么人,不过欣赏李靖那样的活法,当然退一步说郭子仪那样的也不错.
还有,我认为一个人不管再怎么能耐也不可能掌握自己的命运

请问，你欣赏李靖和郭子仪的出将入相，是否仅仅是羡慕？是否付诸行动了？是否你去掌握自己的命运了，百折不挠，最后没有了可能？还是明知不可故不去为？
掌握命运是行动和思想一致的表现，喜高求高得高（郭子仪李林甫等），乐低求低得低（隐士许由等），而非喜高求低得低（大多数人），也不是喜低求高得高（不荒唐，如赵孟

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#5

发表于 2005-8-14 21:15 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由XM8于2005-08-14, 21:11:01发表
你要完什么事啊,需要用一辈子

只要我觉得是对的，就会去做，除非中途OVER。每一件事，无论大事小事。

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#6

发表于 2005-8-14 22:12 资料短消息看全部作者

嘿嘿，尽人事，听天命。很对，我也是这么想的。不过我不相信莫名其妙的失败，既然有许绍和鱼朝恩，我就先下手为强，被暗算了就复仇，没什么莫名其妙。失败一定有原因，搞清楚就去解决。解决不了只能是没能力解决，就认输嘛。没什么。李郭二人是否去斗许鱼了呢？郭“暗”斗了，李没有斗。所以我欣赏郭的“做法”。

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#7

发表于 2005-8-15 15:53 资料短消息看全部作者

我最推崇刘邦的做法。不达目的誓不罢休，却又不是狭隘的不认输，大势不认输，小事无所谓。只凭为人而不说才智的话，刘邦就是曹操所论的英雄典型代表，刘备为人虽和他差异很大，行事却有乃祖之风，所以被曹认可。所以后赵皇帝石勒才说，愿以臣事刘邦。

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#8

发表于 2005-8-15 19:47 资料短消息看全部作者

喷血。楼上的“近代亚圣”也太......我觉得要高出世人的圣人不能只是为人圆滑，没有超凡的功绩和世人的景仰也只能算能人而已。清圣祖康熙和唐太宗李世民总比那些货色强得多。

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#9

发表于 2005-8-16 15:36 资料短消息看全部作者

楼上说得我赞同.

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#10

发表于 2005-8-17 14:20 资料短消息看全部作者

嘿嘿，老兄，现在我国实则是外法内儒的，于汉武帝相反。汉武帝名为仁恕儒制，实际却行酷厉法制。我国现在说是以法制国，但是也说要抓精神文明建设：
真正的法制就是苛严而不奖任何情面的，没有任何宽恕可言；可是我们的法律也分轻重缓急，也有法外开恩（就是减刑啦）。
这样很好。
不要认为儒家落后，其实儒家和法家思想一样先进，各善胜场又各有弱点罢了

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#11

发表于 2005-8-17 14:29 资料短消息看全部作者

想要大气就去学秦始皇，没人比得了。他的政策方向几乎都没错，却崩溃了大众百姓。只因为他太苛刻了。急于求成是任何有能力的领导都难免的，但却也要有耐心，不能因为有“权”和“力”现在办到，就一点不顾惜他人的感受。
所以，纯粹无情的法家思想就像机器人，没有感情；而纯粹的儒家太天真，不切实际地幻想大家都会自觉听话。“撕掉了儒家的外衣是需要很大的勇气的。”确实需要很大勇气，却也是扔掉了脑子。不要只听国家怎么说，要看他怎么做；就像汉武帝，就骗了广大儒生几千年，你也想上国家的当吗？

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#12

发表于 2005-8-18 16:34 资料短消息看全部作者

唉，受不了了，知音就是知音，我就这思想出发点。
真正的英雄，首先有大志，然后有自知之明，再者能虚心求贤，最后是百折不挠。有此，方可成大事，也就是真英雄。

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#13

发表于 2005-8-21 10:57 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由乱指于2005-08-21, 5:12:07发表
为什么要用崇拜这个词，大多数人只是喜欢而已，还没到崇拜那个地步

冤枉!楼上老兄眼睛近视吗?仔细看我副标题:是最"推崇",不是你说的"崇拜"!

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发表于 2005-8-24 10:24 资料短消息看全部作者

呵呵，大家所说自己又会是什么样的人呢？

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发表于 2005-8-24 19:57 资料短消息看全部作者

难说，例子太多了，真理往往不一定掌握在多大众手里。天平的一边太重就会歪斜，船一头站的人太多了会沉没。人的思想站一头太太太多了，群体也会停止进步

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发表于 2005-9-21 13:10 资料短消息看全部作者

.....楼上不愧“愤青”二字！追崇无一例外。

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发表于 2005-9-21 13:16 资料短消息看全部作者

TO：小轲
呵呵，我很欣赏你的看法。也认同最高的法治是礼治。可是那不仅仅需要法制的健全，更需要人类文明的进步。目前看来还相当遥远，所以我推崇法儒同治。以儒家思想化为发家律条，用法家威严来确立儒家礼治。
一如做人，和善仁慈的人必须同时拥有威严——无威之善看上去如同懦弱，无善之威不过是凶悍。

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