标题: 为战神正名--中国历史上战功最辉煌的将军
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发表于 2007-12-7 11:00 资料 文集 短消息 看全部作者
我也来说两句!!!

文章的题目:中国历史上战功最辉煌的将军,首先,这个标题就错了,白起是很厉害,但是绝对不是最厉害的,是不是当时最厉害不说,但绝对不是中国历史上最厉害的,战争的最终目的是攻城掠地(抢劫的例外),就秦国来讲,他比不过王翦,在整个中国历史上,比他强的人更多了,项羽,韩信,李靖,李世民等都比他强,这里我不讲他的杀降,论杀降排第一也轮不到他!
另外,历史上给他的公认的评价是战国四名将,当然他被排到第一,这个相当于世界杯上往往是冠军拿最佳球员的道理类似(开个玩笑,不要当真),但是在春秋战国时代,他可评不上战神!不然就不会与其它人并列了,提10万众而王天下者,吴起!提30万众而王天下者,孙武!论战绩,吴起绝对厉害,论争地,王翦也比他强,论杀人也许在当时是第一,但是王翦把投降的全杀了,也不比他少吧,呵呵!
另外,所有反对楼主的人都没有否认白起是一代名将,否则也不会打那么多胜仗,大家反对的是将其拔高到古今第一(所以请一些骂人的刷刷牙先,抱不平的!!),这个就搞笑了! 然后讨论的是在当时是不是第一,这个可能是个焦点,每个人有每个人的观点,有的认为李牧强,有的认为王翦强,当然也有很多人认为白起强,大家没有一致认为白起是第一名将很多人牵强附会的认为别人是看不起白起杀降,事实上并不是这样,我们讨论并不是做人的道德,从战绩上来看,白起似乎最好(王翦似乎也不比他差,攻下的城池最多,也许有人认为秦当时已经是绝对优势!),这个也确实是建立在秦国(有人说秦国实力跟赵差不多的话那就是纯属找抽)实力最强的基础上的,所以称他为当时的战神也有待商榷,大家心目中的战神往往是那种以少胜多,以弱胜强的人物,如韩信攻齐赵,项羽胜强秦,李靖灭匈奴,当然这个也并不是很值得推崇,毕竟战争的本质是以强胜弱!
另外,本人最推崇李靖,军事实力高于同时代的人一大截啊(李世民接近)!!


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发表于 2007-12-11 14:22 资料 文集 短消息 看全部作者
不好意思!

李靖灭东突!(姑且认为是匈奴,呵呵!现在那些东突还在闹啊!)
另外回答这两个:
1:从一个小兵开始完全凭战功升到一国的第一大将?
2:平生领兵打仗无数,共歼敌一百余万。攻大小城池七十余座,一生从来没有打过败仗!

第一点能说明什么?


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发表于 2007-12-11 14:57 资料 文集 短消息 看全部作者
李靖灭东突!(姑且认为是匈奴,呵呵!现在那些东突还在闹啊!)
另外回答这两个:
1:从一个小兵开始完全凭战功升到一国的第一大将?
2:平生领兵打仗无数,共歼敌一百余万。攻大小城池七十余座,一生从来没有打过败仗!

第一点能说明什么?说明他当将军前的带领他的将军很厉害?或是证明秦国的制度比较先进?或是你认为李靖,李世民等人的出身拖累了他们的成就?
第二点:打仗无数,有不少,曹操经历了百余仗肯定比他多,歼敌一百余万?是杀光了吗?或是逃回去又接着打?这个数字我表示怀疑,若是打败,王翦貌似不比他打败的人少,霸王,冉另等人也杀了不少人;攻大小城池七十余座,历史上名将比他多的就一大把了,就是他同时代的人就有不少超过他的,所以不要拿这个来证明他的功绩!毕竟他的开疆辟壤并不太多,更多的是打一些硬仗,一生从来没有打过败仗这个不好讲,是连小的战斗都没有败过吗?我想这个太值得怀疑了,我想他从士兵到将军的过程也打了很多仗,也从来没有败过,或是这个失败不属于他?一个人不可一生不败,那他就是天才了,也就是一出生就会打仗,我想打仗这个东西还是很需要经验的.只能说官方记录里面没有败过(另外我想还是存在一些非败不可的仗的,这个不知道怎么算),官方记录里面没有败过的将军还是有的吧,李靖,韩信等,王翦好象也没败过,没有仔细看过(可惜王翦是世家子弟,没有从小兵做起!!呵呵),  项羽虽然败过,但他做战神的争议比白起小多了!
另外,为什么一定要满足这个几个条件呢?你为什么不加上灭了0国这个条件呢,这个是个很重要的方面,侯君集不是以灭了4国为傲吗?

我不是否认白起是一代名将,但无限拔高是不对的,比他强的人还是有不少的(吴起,韩信,李靖等),和他差不多的就更多了,这里就不一一列举,况且他的胜利还是建立在秦国实力最强的基础上的(国力才是王道!!).
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发表于 2007-12-12 11:45 资料 文集 短消息 看全部作者
回冒牌兄!

表面数字看来也不够空前绝后啊!
关于攻略土地,那多过他的人太多了,这个不是他的强项,所以请不要再提,要知道战国时光齐国就有70余座城池,你看齐国才多大!
他最大的优势,是打的硬仗多,而且都赢了,但是他打的硬仗绝大多数是处于强势,当然能赢也是很大的本事,这个我绝对没有贬低他的意思,我也是相当佩服他的(要知道攻城是很难的).
至于我说的那三位我说的是战绩比他强,表达的意思可能不对,不过在我的心目中,韩信和李靖是最强的两位(当然会有反对的声音),这个意见我保留
我主要是反驳一下楼主证明白起是战神的几个论据而已.
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发表于 2008-4-23 11:08 资料 文集 短消息 看全部作者
我对他的战功最辉煌表示反对, 其它的不参与评论!!
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发表于 2008-5-21 13:16 资料 文集 短消息 看全部作者
楼上两位, 没有任何人否定白起的战功, 不要自言自语, 但是白起算战功最辉煌的吗, 除了杀人外, 战争还有攻城和略地, 后两样比他牛的人多了去了, 只是别人不需要杀这么多人就可以做到, 自然就更受推崇一点!
      另外, 史记本就是带浪漫色彩的史书, 先秦时期的记载也不一定准确, 当年能有这么多人杀吗? 我是表示极大怀疑!

[ 本帖最后由 congwanshui 于 2008-5-21 13:21 编辑 ]
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