从北方进攻南方的优势？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2015-5-17 17:03 资料个人空间短消息看全部作者

从北方进攻南方的优势？

记得有这么一种理论：我国的地理特点是从北向南延伸，高度呈递减态势，所以从北方攻击南方，居高临下，胜算更大，往往是北方南下统一南方，并且列举了诸多王朝更替为例。现在的不少读物也有秉持这种理论的，之前没认真想这个问题，最近无聊翻了翻当年明月的明朝，其中也提到了这个问题，仔细想想了想，感觉这理论不大靠谱。

如果从历史上溯的话，北方是华夏一族的发源地，长久以来在人口、生产、经济、文化中都扮演着中心的角色，而这个时期的南方尚处于未开化状态，南方当然打不过北方了。江南地区的发展从北人南迁直到隋唐时期经历了数百年的努力，如果计算南北王朝的兴替，唐宋时期双方才勉强站到同一起跑线上，认真算起来也是互有胜负：蒙古灭宋，这个是北方胜南方；明灭元，却是南方胜北方；后来清从北方灭明，辛亥革命和后来的国民革命军却也是以南胜北。

总结起来看，人口、经济农业实力、科技文化等综合实力的对比，北方在相当长的时期内都是远远超过南方的，这才是北胜南的主要原因。

如果非要看地形因素的话，北方较为平整，军事行动较为便利，适合大集团作战，容易整合力量，形成强大的军事政治集团。而南方大致分为西南和长江中下游这两块，互通不利，割据却是有好处，问题在于一旦遭遇攻击，容易被北方军事集团各个击破，比如三国时期灭吴蜀之战------------- 包括本朝灭国民政府也是采取了这样的战略，一路进西南，一路下江南。

至于从北向南进攻具有居高临下的优势什么的，MS并没有太大的作用。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2015-5-17 17:05 编辑 ]

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#2

发表于 2015-5-17 17:14 资料个人空间短消息看全部作者

恩，就是说的从北攻南，是从上向下攻，所以很占便宜。

这个理论对水军倒是更重要一点，毕竟顺流的水军占便宜，陆军好像作用不大。

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#3

发表于 2015-5-18 10:33 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #5 南极的帖子

恩，关于马和船的问题，再补充一下。

北攻南的优势在于顺水，短板在于水军；南攻北，骑兵是避不了的，这需要大量的优秀战马。战争工具上，北方需要舟船，南方需要战马-------- 这样北方就占些便宜，南方获得战马比北方制造船只困难多了。

所以我感觉这种“居高临下”理论不是太准确。

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#4

发表于 2015-5-18 10:38 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 色炎陽 于 2015-5-18 10:01 发表

蒙灭宋清灭明，从人口、经济农业实力、科技文化都是南远强于北时
科技不能取得压倒性差距时，富的打不过穷的，南方历来比北方物产富饶更容易吃饱
就是朱重八的红巾军主力也是北方的，不但打了蒙元，也打败了 ...

主楼里说过，南方在这些方面与北方大致持平，那是隋唐以后的事情了，而在此之前，南方都是北方刷功绩的对象。

双方持平后的较量，南北各有胜负（不考虑士兵成分因素，因为讨论的是地域地形因素），所以对这种“从北攻南是居高临下进攻，更容易胜利”的观点持保留态度。

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#5

发表于 2015-5-18 13:20 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #14 tiger1970 的帖子

话说老虎可知道这个观点从什么时候开始提出的，以前没怎么在意，现在持这种观点的人好像增加了，即从北攻南具有先天的地形优势。

感觉不大靠谱啊。

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#6

发表于 2015-5-18 14:17 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #17 如是我闻的帖子

有点怀疑是近现代人的说法，古人对中国的整体地貌态势应该没这么清楚、

[ 本帖最后由 sos2290 于 2015-5-18 14:18 编辑 ]

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#7

发表于 2015-5-19 23:15 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #26 KYOKO 的帖子

蒙古人就是以四川为主要攻击点的。

推荐一本书，饶胜文的《布局天下，中国古代军事地理大势》，他将中国的地理格局就像一个不规范的围棋盘。在这个不规范的围棋盘上，关中、河北、东南和四川是其四角，山西、山东、湖北和汉中是其四边，中原为其中央腹地。

中国古代的王朝征战，大都是围绕夺取这些地区展开。

历代攻蜀多走剑阁，这样则汉中必守。北守汉中，东据江陵，这种态势不但守险稳固，以进取而言，亦较积极。据江陵可以东临荆楚，守汉中可以北窥秦陇，且藉汉水东下，还可呼应两路以出中原。诸葛亮的隆中对，就是在这种军事地理基础上的。所谓：东南之重在巴蜀，而巴蜀之重在汉中。

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#8

发表于 2015-5-19 23:28 资料个人空间短消息看全部作者

川、陕在南北双方决胜中起着非常特殊的钳制作用，就像顾祖禹所说，河北、江南是决胜之地，河北有黄河险固，江南有长江天险，而控制了四川，就占据了长江上游，占据了陕西，就可以在黄河上游下临赵代。

三国时的灭吴之战，其实就是先取川而图江南，只不过当时北军控制着部分荆州地区，扼制长江上游的需要没这么急迫罢了。后来的蒙古人要南下，势必也要拿四川和荆襄做文章。

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#9

发表于 2015-5-25 09:37 资料个人空间短消息看全部作者

南方大开发之前，地形因素没这么夸张吧。

实力大致对等的情况下，其他因素的重要性就凸显出来了。

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#10

发表于 2015-5-28 15:39 资料个人空间短消息看全部作者

记得有句话叫“在德不在险”。

所谓的“德”，根本上说是一种更加积极的政治或战略意图，有了这种积极的政治态度，才会有后续的政治经济或者军事动作。南方和西南一带地形复杂，便于割据，统治者容易产生偏安思想，政治和战略的进取性不足。

比如蜀汉政权，原本的政治战略是积极的：占据道义高点，分两路进攻。可是等刘备在汉中大胜，彻底掌控两川后，就关起门来自称汉中王了------- 在这个以西川为中心，东川为屏障的政权里，荆襄就变得很尴尬了。

后来诸葛亮不断的强调兴复汉室，并非没有道理，光是守，那是守不住的，消极的政治战略，只能是坐以待毙。

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#11

发表于 2015-5-31 14:52 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #45 luyuancuo 的帖子

江南民风可谈不上什么柔弱，起码江南开发之前如此。

相当长一段时期内，既穷又彪蛮的可是南蛮子，民风变弱那是以后的事情了。

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