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标题: 到底屠蜀的是谁?, 这边强人多,转两篇文章,大家评判评判
sos2290
节度留后虎豹骑
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2006-8-13
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#1
发表于 2006-9-7 08:44
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张献忠的确是杀了不少人,但并不是甚么见人就杀,乱杀,特别是楼主转的这两个贴,在其他地方已经被驳得千创百孔了。
主贴引用的史料,其中就有个作者沈某某(名字不方便说,免得说俺不敬古人)与大西政权有杀父之仇
。历来的文人向来是看不起农民军,将农民起义妖魔化是常有的事,看看主贴,张献忠成甚么了?像不像武侠小说里的吃人恶魔?
中国的农民运动有两种,一种像本朝开国的农民运动,有人组织,有目标,有政治纲领,这种运动危害较小,积极面也大;另一种是农民被压迫得活不下去,为了生存而揭竿,没有目标,只是为了生存,这种农民运动所造成的危害极大,如中共早期的贺龙部,刘志丹部,在中共加强对其领导之前,也是颇具破坏力的。
反观明末农民起义,也是如此,早期的张献忠李自成在流寇时期,为了生存无所不用其极,可说杀人颇多。但后来,李自成建大顺,张献忠建大西,也就是说,他们有了一个政治目标,虽然还是匪气颇重,但并不会如以前那样滥杀。
没有政治目标和可靠领导的农民运动,其危害之烈,无以复加。中国农民被压迫了上千年,一旦爆发,破坏力是惊人的。
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sos2290
节度留后虎豹骑
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2006-8-13
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大忽悠公会
#2
发表于 2006-9-7 09:07
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其实屠蜀之人,在那句“呜呼,明季屠川之惨也......"里就说得差不多了,秋雁的江上冰兄将其分为“五祸”,颇有见地。
其一兵祸,自明末以来,川中战乱不断,明代的农民起义,明军的镇压,清军的入川,康熙年间的吴三桂之乱,四川都是主战场,民众死伤之惨,可想而知。
其二贼祸,这里的贼,还包括了官兵,明末军队管理混乱,明军与农民军同样对川民进行杀戮与劫掠。特别是摇黄十三家,他们是真正的“为生存而战”的农民军,其杀戮之重,尤胜张献忠。
其三灾祸,明末四川大疫流行,传播极广,中者多死。
其四虎祸,当时四川老虎出没极多,时常成群结队出来伤人,只将人咬死,却又不吃,就连成都府衙门口竟也有老虎出没,可想而知。其时有某县招壮丁500余人,后来管事的打来报告:被老虎吃了200多
其五饥祸,战乱,动荡,使得川中百事俱废,一个天府之国居然粮实不足。东西吃光了就吃树皮草根,再不行了就吃人。就连地方政府部门也是如此,有的连牢里的犯人也吃
限于篇副,具体的事例就不多举了,大家可自行查阅史料。明末川中之惨,有天灾,也有人祸,如谈人祸,张献忠,明政府及其军队,摇黄十三家,清政府及其军队,吴三桂等人都是脱不了干系的。
前明旧臣自不敢提这事,满清肯定也不会认帐,所以,罪魁之一的张献忠就倒了大霉,变祸首了。
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节度留后虎豹骑
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2006-8-13
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大忽悠公会
#3
发表于 2006-9-8 12:17
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呵呵,别“据我所知”,你知道的是现在的事,我们谈的是当时的事。
其时虎患之重,史书上也是有记载的,历代地方志更多。不光是四川地区,其他地方也有虎患,《寿宁县志·杂志》载:“嘉靖二十三年,群虎往来七都地方,行旅艰难,时或逾东西二涧入城,损伤人畜。”冯梦龙上任时,寿宁西门城楼塌毁未修已久。城廓山上的老虎常夜入城内,咬走猪犬,并伤人百余。闾井士民祷于城隍,然虎患仍不能止,于是谈虎色变,惶惶不可终日。
类似的事情可多得紧呢,眼光可别盯着甚么“老虎属于单独行动的猫科动物,而且每只老虎的领地范围很大,也就是说它们之间有很大距离的”。
这才是搞笑,呵呵
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