请教刘备生前给赵云最高的官职 - 三国史话


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#1

发表于 2008-1-31 19:57 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由怀恋于 2008-1-19 18:55 发表

汉前中期前后左右将军是比较高的将军位.应该是只低于大骠车卫的..估计和四镇四征是同级别的.汉武留的辅政大臣里就有个是左将军..到了汉末三国的时候前后左右才又跌了一级在征镇之后了..不过依然是高级将军...

辅元弼名匡，襄阳人也。随先主入蜀。益州既定，为巴郡太守。建兴中，徙镇南，为右将军，封中乡侯。
刘某人也是从镇号迁至后将军

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#2

发表于 2008-2-6 23:43 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 地藏王的若尘 于 2008-1-31 09:46 发表
我听说刘备时期的赵云虽然不是名号将军，但是确实领导蜀汉的中军，请问高人，是不是这样的？

在刘备生前,我可以肯定的说,不是
可以参考陈到,陈到名位常亚赵云,而陈到督刘备亲兵白铒,赵云比他高一级别,但要说领导中军---太强大了
斩夏侯后黄忠军号就在赵云头上,黄权也以护军身份率诸将

关键是阿斗上任建兴元年到建兴5年间....
但尚有护军吴懿,领军吴班
赵云想领导蜀汉中军...还是留给个别人去满足吧

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#3

发表于 2008-2-9 20:05 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 冯须御风 于 2008-2-9 14:06 发表

按历代兵制，蜀置五军，其中师，监、护、典、参军各一人

按王平传，“延熙元年，大将军蒋琬住沔阳，平更为前护军，署琬府事。六年，琬还住涪，拜平前监军、镇北大将军，统汉中。”可知监军在护军之上。 ...

督左部行中监军扬武将军臣邓芝-----------------------这个中军统帅倒跑去左部了?

蜀汉的确是分五部,但人家的统帅说明是"督X部"
另外护军吴懿,领军吴班你怎么说??

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#4

发表于 2008-2-10 10:22 资料短消息看全部作者

五年，诸葛亮驻汉中，更以延为督前部，领丞相司马、凉州刺史，

魏延不也以镇北将军督前部??
督前部右将军玄乡侯臣高翔,督后部后将军安乐亭侯臣吴班------------右将军就不能作为前军统帅??啥道理?

刘备都从左将军称帝,合着吴懿还是左将军府护军

黄权是战时所谴职位,事后早另派官位了
率诸将迎鲁---------好个不重要的位置

既然邓芝是中军统帅,怎么还做了赵云的副将??

中军统帅是诸葛亮.....那中部督还能是中军统帅?按向宠的职权,莫非后将军,右将军还去管理卫军?
再借问句吴懿是那家的护军??

习为领军，统诸军

老拿兵制说话,我承认,易中天说的很权威,以后都别反驳人家了

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#5

发表于 2008-2-10 16:36 资料短消息看全部作者

好个循环论证...战时安排的说法不就是阁下提出来的??杂现在拿起来当证据了

刘备都从左将军称帝,合着吴懿还是左将军府护军------------------阁下的理解能力真强大

重要不重要-----那是用词问题,关键是权重.................难道魏延的镇北将军还给撤掉了?

QUOTE:

原帖由 冯须御风 于 2008-2-10 11:10 发表
率诸将迎鲁是说刘备率诸将，不是黄权率诸将，书都怎么读的.....

先主闻之，与权连和，分荆州、江夏、长沙、桂阳东属，南郡、零陵、武陵西属，引军还江州。遣黄权将兵迎张鲁，张鲁已降曹公。-------------------能读出是刘备率军迎张鲁,阁下读书的确很有理解能力

要不要把迎也翻译成欢迎

论实战经验王平比马谡多-------------说明一个事实,人家诸葛亮用人不当啊,合着赵云带着中军去当疑兵,结果烧栈道跑人,赵云去找个拉面上吊算了

兵制有说赵云是中军统帅吗

[ 本帖最后由消失D马甲于 2008-2-10 17:06 编辑 ]

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#6

发表于 2008-2-10 16:41 资料短消息看全部作者

云迷好强大
先是刘备不识人
邓芝当中监军,估计还来个诸葛亮为了集权把赵云的中军统帅也撤到了...

不知道李严,魏延算统率那个军了...

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#7

发表于 2008-2-10 21:24 资料短消息看全部作者

弱弱说句,这里要是百度,天涯
怕早发表大论了......

百度上已经出现了诸葛亮打压赵云的帖子
以前是刘备不识人
云迷越来越有进步了

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#8

发表于 2008-2-11 10:20 资料短消息看全部作者

那是你的认为

兵制和三国志上有说赵云是中军统帅?

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#9

发表于 2008-2-11 17:07 资料短消息看全部作者

吴懿的护军是不是战时所置那是你的推测,莫非魏延的镇北将军也是战时所置?

李严移江洲，以陈到为江州护军--------------战时???啥时候蜀汉跟东吴打起来了?
留护军陈到驻永安，皆统属严。很好的理解能力,当然你有其他资料证明陈到是建兴4年才做护军就另说

"督某部"因为兵制上没介绍,所以你就当战时安排,好强大啊,同样的领军你又是这样忽略

右将军为什么就不能去前军主事??乱不乱的问题,那是你的认为.人家赵云留营司马还去管内事列....
中监军是中军主事还是你的猜测,杂拿出来说事了?想玩循环论证??难道是S二号的门生

按此号说法,再说下去你还要推出诸葛亮打压赵云了

入蜀是张飞带领的....赵云是诸葛亮所率,不过你拿这来说明诸葛亮比赵云有资历威望,很好

邓芝升为中监军,莫非后来赵云的资历威望不够??----------结论是诸葛亮真是打压赵云

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#10

发表于 2008-2-11 17:28 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2008-2-11 12:43 发表
赵云同志在历史上最突出的功绩就是---忠心耿耿.....

至于官职，在蜀前后左右要高于四征四镇，这点和曹魏不同。

在刘备时代，赵云为翊军将军；后主时代做到四镇，死后n年追顺平侯...

另外...官大不代表 ...

不过看外面的帖子,百度上的云迷都跑这里发表神论了

按照以前某些人的分析,赵云就有统时选士的职责

[ 本帖最后由消失D马甲于 2008-2-11 17:31 编辑 ]

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#11

发表于 2008-2-11 18:13 资料短消息看全部作者

因为这里不是百度......

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