标题: 三国志9中决定兵役人口的因素, 兼答小兵
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发表于 2004-9-18 13:41 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
三国志9中决定兵役人口的因素

有个小测试让你做,兵役人口是什么因素确定的。

小兵一声令下,在下岂敢不从?

下面是测试的结果(主要以增加兵役为准):
0。内政对兵役人口的影响
在民心不变的情况下,农业商业耐久等值与兵役人口毫无关系
1。民心对兵役人口的影响
我取秣陵做测试,在人口(116000)不变,兵役为0的前提下:
民心100   增加兵役 607
民心200   增加兵役1207
民心300   增加兵役1799
~~~
民心1000  增加兵役5747

可见民心决定城市的增加兵役。基本成线性关系,民心越高,增加兵役增加的速度稍稍减缓。(废话,这谁都知道  )

2。都市非兵役人口对兵役人口的影响
以周瑜的老家柴桑为例(民心1000不变):
(非兵役,下同)人口10000~40000时每增加一万人口,增加兵役加13(真可怜  )
但人口从40000增加到50000时,增加兵役一下增加了270!(也不多嘛,有什么好惊讶的  )
从50000到140000时,仍旧是人口每增加10000,增加兵役增加13到14,可是一到了150000,增加兵役一下子增加了277!
顺着这个规律发现从240000到250000时增加兵役增加了284,而其他时候人口每增加10000,增加兵役只增加13~15不等

可见城市非兵役人口也可以决定城市的增加兵役

3。城市士兵对城市兵役的影响
考虑这个问题源于一次玩39给每个敌城加了10W兵且内政全满发现所有城市都没有兵役人口了,真是消耗战啊  

以柴桑为例:民心1000,兵役为0,人口25W
士兵在0~14999之间时,增加兵役稳定在6993不变
士兵在15000~114999之间时,增加兵役稳定在6724不变
士兵在115000~214999之间时,增加兵役稳定在6455不变
下面还用继续试么?

可见城市内士兵越多,兵役人口越少(不过幅度不大)

4。有民心上的不同就有人口流动,这里看看邻接城市的民心对城市增加兵役的影响
以秣陵为例:在民心1000的前提下,将吴和会稽的民心调0(够狠!),发现秣陵的增加兵役明显增加(也就不到1000的变化),在把两城的民心调满,发现兵役显著下降(同样在1000以内)

可见邻接城市的民心对城市增加兵役有着不大的影响。当然民心高出周围城市越多,增加兵役就越多


后记:这次测试没有把数据一一列出,也没有总结出一个可以直接计算出增加兵役的万能公式~~~我觉得没有那个必要。我想如果单是想解决“兵役人口是什么因素确定”这个问题,这就足够了。

不知小兵以为如何?

[ 本帖最后由 ethos1001 于 2008-6-30 00:58 编辑 ]


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发表于 2004-9-18 13:47 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
补充一点,各个城市只要指数和周遭环境相同,增加兵役也相同
在下把洛阳和秣陵的各项指数(包括周围城市的民心)调成一样,发现果然两城的增加兵役相同


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发表于 2004-9-18 13:56 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
我想难度和兵役的增加方式没有关系吧
高级难度好象只是在开始给敌方加10000士兵~~~一直打高级,从来没注意过这方面~~~不过这次测试是用低级难度做的~~~我想要是换高级,性质不会改变,即使有改变也只是数值上的一点调整
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发表于 2004-9-18 14:13 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
整个游戏中军队的总兵力会影响兵役人口

好象也不能这么说。
如前面第3条,士兵越多,都市的增加兵役越少。当每个城市士兵都非常多时,各个城市的增加兵役都大幅减少,当然在总量上显得就少。
当总士兵没有超过一定限度时还是符合上述规律的。限度以外就是没有增加兵役

游戏时间长短也可能影响兵役人口。

当城市民心稳定后每一季的增加兵役都有下降的趋势,因为在其他因素不变的前提下民心差值在不断减少,流动的人口也在不断减少。所以在感觉上容易产生“游戏时间长短也可能影响兵役人口”这样的想法
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发表于 2004-9-18 14:16 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
还有,随着不断的征兵,非兵役人口大幅减少。而非兵役人口作为增加兵役的基数显然对后者产生很大影响
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发表于 2004-9-18 15:19 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
2.随着时间兵役人口会慢慢下降,应该不止和民心差值有关,它本身也有下降趋势。尤其是对该城进行征兵后。

QUOTE:
原帖由i smile 1111于2004-09-18, 14:16:06发表
还有,随着不断的征兵,非兵役人口大幅减少。而非兵役人口作为增加兵役的基数显然对后者产生很大影响

非兵役人口的增长速度显然比兵役人口增长的速度慢,这就造成了增加兵役自身的下降趋势
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发表于 2004-9-18 15:29 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
我所说的是增加兵役而不是兵役人口
即使没有运走那20000兵,增加兵役也是在减少,虽然兵役人口增多了
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发表于 2004-9-18 15:51 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由pkfge于2004-09-18, 15:45:01发表
感觉pk版的兵役是按民心来的,各城只要民心相同增加兵役也相同
还感觉如果玩家占领了很多的城市变为大势力后,某个民心1000的城的增加兵役会从1W多突然跌到只有几千,所有城的增加兵役全部狂跌,就好象使用的是263年的官方剧本开始的

以上的各种测试都是针对PK版而言的
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发表于 2004-9-18 20:18 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
1中的4个似乎都是推论啊
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发表于 2004-9-18 20:25 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
这似乎是游戏本身设置的问题
游戏可能存在一个人口(非兵役+兵役+士兵)上限的问题,达到上限后两者均不能再增加,直到经过消耗直至上限以下.
相信这个上限可以测试出来
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发表于 2004-9-18 20:56 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
a.增加兵役总量与游戏中的时间有关,而且随着游戏时间逐步下降。

举个最简单的反例:随便开始一个剧本,把各个城市的民心都调满,其他值不变(就等于全做巡查),看看所谓的增加兵役总量发生了怎样的变化

b.游戏中总兵力越少,增加兵役总量越多。

因为单个城市的增加兵役随该城市的士兵增加而减少,且有严格的分水岭:
(再把我的测试结果重复一遍)
以柴桑为例:民心1000,兵役为0,人口25W
士兵在0~14999之间时,增加兵役稳定在6993不变
士兵在15000~114999之间时,增加兵役稳定在6724不变
士兵在115000~214999之间时,增加兵役稳定在6455不变


相信这个测试结果对任何城市都成立,所差的仅仅是3个数值而已
由此我认为:
同样的总兵力,不同的分配方式,得到的"增加兵役总量"不同.所以我认为这一条也是不可逆的推论

c.游戏中人口越多,增加兵役总量越多。

跟2一个性质.同样可以在单个城市的例子中找到合理的解释

d.游戏中兵役越少,增加兵役总量越多。

也可以从单个城市的结论而得出

最后修正我的一个观点:
第2条,非兵役人口改为人口
相应的,小兵的C和D实际上是同一个因素的体现
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发表于 2004-9-18 21:04 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
小兵能对一些概念不太重视
对于C可以证明其明显的错误,比如只增加兵役人口,那么总人口增加了,增加兵役却减少了
人口=兵役人口+非兵役人口
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发表于 2004-9-18 21:16 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
但是此时人口数并未变

不是未变,而是增加
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发表于 2004-9-18 21:21 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
根据二中的算法,可能会出现某个城市增加兵役大于该城市人口的情况吧?

如果单纯要证明者一点的话,不用那么极端的例子
随便一个剧本,把一个城市的非兵役调到最小3000,兵役调0,民心调到1000,则增加兵役可以达到27360之多,远远超过该城市总人口3000
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发表于 2004-9-18 21:27 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
随着游戏时间,兵役人口确实下降

那是因为征兵或是其他因素的介入.如果只做巡查,总兵役抑或是总增加兵役没有理由下降(除非初始状态所有城市民心全满).
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发表于 2004-9-18 21:30 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
你分配增加兵役就比刚才变少了。

并非减少,而是没有增加那么多
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发表于 2004-9-18 21:43 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
a.增加兵役总量与游戏中的时间有关,而且随着游戏时间逐步下降。

针对你一直坚持的时间理论,可能你是看一个城市每季过后的增加兵役自动下降(不做巡查).
其实是因为一部分非兵役人口转化为兵役人口造成基数减少,而非兵役人口的增加状况主要决定于民心.所以它是一个不准确的推论
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发表于 2004-9-18 21:50 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由永远的小兵于2004-09-18, 21:37:29发表

QUOTE:
原帖由i smile 1111于2004-09-18, 21:27:18发表
随着游戏时间,兵役人口确实下降

那是因为征兵或是其他因素的介入.如果只做巡查,总兵役抑或是总增加兵役没有理由下降(除非初始状态所有城市民心全满).

一直搞浑,就是指“增加兵役总量”

你说的做巡查肯定会增加是不对的,因为你只是在别人不作巡查,或者说做得少,你才能分得更多的。就是公式中:该城民心/(该城民心+其他城民心),在其他城民心不动的时候,你可以分得更多的“增加兵役”。
不过,在计算公式中可能没有随时间变小这个因子,因为我上面的试验中,把民心全部开始为1000,但每个城的兵役人口在增多,必然会减少“增加兵役总量”。
因为战争中的伤亡总是少于产出,结果兵力上升,兵役人口增多,所以表观上看到的就是随着时间的延续,“增加兵役总量”不断减少。

不,如果所有城市都做巡查,所有城市的增加兵役都会增加.如果非要计算一下总量并算一下各个城市所占的比例则肯定有的增,有的减(和是不能超过100%  )的.但总量在增加.
人口的总量是变化的,增加兵役的总量也是变化的,用两个变化的量去描述另一个变量的增减也显然没有确定性的结论
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发表于 2004-9-18 22:01 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
再说一遍,民心只影响分配,不影响总量。

随便玩任何一个剧本只要稍稍注意一下总人口的变化就不会得出这个结论
我感兴趣的是
1.你认为民心不影响总量那么什么因素影响总量?
2.你认为总量是不是变化的?
3.如果是变化的,你又怎样推出"随时间变化,增加兵役总量是下降的"这个结论?
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发表于 2004-9-18 22:05 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
只有一个城有民心,其他城民心为0.那么这个城民心不管为多少,它的“增加兵役”就等于“增加兵役总量”

我们假设这个城市的民心为1  
然后疯狂的巡查吧~~~记住不要征兵
再看看增加兵役(同时也是你提出的增加兵役总量的概念)的变化是增还是减
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发表于 2004-9-18 22:08 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
是啊,现在已基本排除时间的因素了。

恭喜我们在这一点上终于达成了共识
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发表于 2004-9-18 22:16 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由永远的小兵于2004-09-18, 22:09:19发表

QUOTE:
原帖由i smile 1111于2004-09-18, 22:05:32发表
只有一个城有民心,其他城民心为0.那么这个城民心不管为多少,它的“增加兵役”就等于“增加兵役总量”

我们假设这个城市的民心为1  
然后疯狂的巡查吧~~~记住不要征兵
再看看增加兵役(同时也是你提出的增加兵役总量的概念)的变化是增还是减

其实,实现很简单的,只要用光荣本身的修改器,把其他城的民心改为0,只有一个城有民心。
再改动这个城的民心,看”增加兵役“是否变化。

不用巡查的  

不做巡查怎么看出"时间"的变化啊(我发那个帖子时还不知你已放弃"时间理论"了)
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发表于 2004-9-18 22:21 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
民心问题你只有赞成我的了

谁说的?  
我一直认为不存在总民心这样一个说法,更不同意用民心和所谓的总民心来计算增加兵役(PS:我也不承认有增加兵役总量这一概念).
因为总人口本身就是由民心决定的.
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发表于 2004-9-18 22:31 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
这是你的观点,自然是要你举证!  (实际上是我今天看不完这部电视剧了,上一集就没看明白  )
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发表于 2004-9-18 22:41 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由永远的小兵于2004-09-18, 22:32:48发表
有关系的,要不大家都去征兵了。
兵役人口的增多,士兵的增多,都会减少“增加兵役总量”。
鼓励大家多打战,多消耗  

兵役人口与增加兵役的关系就像现有金钱和收益的关系一样,前者是后者决定的.小兵怎么来个本末倒置?  

还是从非兵役人口减少来解释这个问题吧
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发表于 2004-9-18 22:51 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
12345都一样的
总战力的提法我先前就提出过(大致相同)

QUOTE:
原帖由i smile 1111于2004-09-18, 20:25:47发表
这似乎是游戏本身设置的问题
游戏可能存在一个人口(非兵役+兵役+士兵)上限的问题,达到上限后三者均不能再增加,直到经过消耗直至上限以下.
相信这个上限可以测试出来

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发表于 2004-9-18 23:25 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
刚才试了一下,果然民心相同的城市增加兵役相同  
但“总民心”还是不存在的(不能直接分配)
这样我一开始总结的第4点未免有些狭隘了,应该是民心的差值引发全国性的人口流动而非只在邻接城市间发生。这一点要多谢小兵的论证  
不过随着人口的变化,相信各个城市的增加兵役都在改变,但民心相同的城市增加兵役一定相同。
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发表于 2004-9-19 08:55 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
今早又做了个测试.
1.前面已经指出:非兵役人口的增长和士兵的增长都影响城市的增加兵役
小兵提出:兵役人口的增长也限制城市增加兵役的增长
于是我想到:兵役人口和士兵数都对增加兵役产生负面影响,两种影响是不是可以统一呢?

我先把秣陵的兵役调0,士兵调300000,记下一个增加兵役数
然后按任意比例将这300000人分配给兵役和士兵,发现得到的增加兵役数不变
可见这里把兵役就当作士兵来用(征兵与否不影响增加兵役)
这就解决了了另一个问题:

2.任意找一个剧本选择所有势力,直接按进行,直至3个月后,发现全国总的人口增长了,总的非兵役人口增加了,士兵数并没有改变.然而各个城市的增加兵役都有小幅减少.
可见兵役人口增多=士兵数增多,一起对增加兵役起负面影响

3.为了研究一下士兵数(含兵役人口,下同)的增长对城市增加兵役的影响,继续做实验
发现以秣陵为例,士兵在0~26999间变化时,增加兵役稳定在2553
士兵在27000~126999间变化时,增加兵役稳定在2422
下面的数据就不一一罗列了.我们又得出一个类似的分段函数

4.最后总结一下到现在为止已经证实的结论
影响城市增加兵役的因素:
1)民心分布.民心的差值引发的人口流动
2)非兵役人口的增长
3)士兵(含兵役)的增长

5.未解决的问题:
1)城市非兵役人口的增长规律是怎样的?(凭经验预测与民心有很大关系)
2)是先计算总量再分配,还是各自增加,互相影响?
3)如果真是由增加兵役总量(如果真有这么一个概念的话)根据民心分布来分配增加兵役.那么增加兵役总量是怎样计算的?与总非兵役人口和总现有士兵数有怎样的关系(具体)?
4)非兵役人口+士兵(含兵役)的值有一个上限,这个上限是多少?也就是说,我们在进入游戏前给电脑增加多少士兵以内才不会出界?

6.  大家(小兵,gameplore等人)的积极参与,得到现在的结论是我们每个人不断测试的结果.
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不用自编剧本,原剧本也可以
比如选黄巾184年剧本把长安民心调1000,看看增加兵役一样20000多
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发表于 2004-9-19 10:43 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由ywsy9999于2004-09-19, 10:40:16发表
那这样不是和前面的结论违背了吗?
是不是人口太多了啊,超过一定范围,比如20万,30万之类的就会出现这个情况?

和哪一条违背?
民心差值很大的时候是易于出现这种情况的


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