标题: 以罗本为依据,为许褚武力鸣冤!!!!
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发表于 2006-7-19 22:15 资料 短消息 看全部作者
以罗本为依据,为许褚武力鸣冤!!!!

首先声明的是,本评论是以罗本为依据,这是前提.去过很多三国武力论坛,发现对于老许的武力都很贬低,基本上都是戴有色眼镜去看待和评论.往往将一些无效战例来评说他的武力.现本人整理一下三国演义中关于老许的战绩,为被低估了几百年的老许鸣不平.尤其那个所谓一吕二赵三典韦的排名,老许竟然不见踪影!!

先来看他和其他超一流交手的结果.从整部三国来看,老许无疑是交锋了几乎所有的超级高手,是交手质量最高的武将.吕,关,张,赵,马,典,庞....在公平有效状况下,无一败绩.(呵呵,那些总提什么酒醉或者撤退不恋战之类的人我只能无视.)下面细细分析.
1.典韦.与老许战一天平手,是在老许初出茅庐情况下.,当时典是曹操手下第一猛将,而老许只是一个地方豪强,说不好听的只是一个土匪.典要捉住逃跑的黄巾将领必须打败老许,在全军面前连一个土匪都拿不下,不是太丢人了?肯定连吃奶的力气都使出来了.可是还是无法胜老许.(那些说典韦不尽全力的人我依然无视).两个人武力应该说相差无几,可是所谓传统排名典第三,老许却不见踪影,真是世间极大的不公平.细细看来,老许当时是初出茅庐,而典已经是正规军,且老许的综合战绩要比典好,书中描写老许是"勇力绝伦",典是"勇力过人"如果硬要两人分高下,许应在典之前.
2.战吕布20合平.有人说20合老许就不行了,有些可笑。书中明言是不分胜负,曹操派6人一起上的原因是要迅速解决战斗,而不是看两个人表演.当然,我挺许是客观去挺,吕布的武力还是要高过许,但绝对不是短时间内能分出胜负的。
3.战赵云30合平,没什么可说的。平手
4.张飞.我真不明白,为什么那么多人评论两人武力高低的时候总是翻来覆去拿那些无效战例说事,酒醉被张飞伤,或者在撤退中不敢恋战.明明是不公平的情况,却非要当依据.而且在汉中护粮那次,老许明知张飞来,依然主动迎战(两人之前是交过手的),且敢于大喝,明显并不把张飞放在眼里(那些说喝酒是为了壮胆之类的意淫我依然无视并鄙视之)
5.马超.这是书中很精彩的一笔.挺马者大多已老许脱盔甲是速度跟不上了或者是太热了,要解除重量,脱甲对老许是有利的.呵呵,我想说的是,辩论不是靠猜,而是尊重原著.书中明言200合后不分胜负,老许脱甲只是"性起".性起一词本就不带任何主观目的性和原因,也就是一时兴奋,哪有什么考虑?可笑的是很多人竟然说老许因为无法取胜而"性起",未免太搞笑了!!如果脱甲反而有利,那两军大骇什么?应该私下夸老许聪明,知道把重量卸掉,我想老罗在写到此处时也没有这么多目的性吧?在罗本里他与老许大战后闪过老许攻击后反击出现漏洞,被老许闪过后,夹住了枪,而且之前还惧怕老许.可笑有人说是因为老许躲不过了才夹的枪.让我们看看原著描写,马超闪过老许一刀后反击一枪,被"褚亦闪过,将枪夹住."很明显,老许已经闪过马超的反击,从容 抓住其回枪不及时夹住了对手武器.马超此时输一招是肯定的。至于后来很多认为马强于许的人的曹操先派人接应论证,同样无说服力.枪断后,两人各拿半截乱打,完全无招数可言.这时双方都有中招的可能.而一旦中招,老许受的伤害性比马超大(老许无盔甲),所以曹操派人接应.为什么老许刚脱甲时不接应?因为正常交锋中马超根本没有伤到老许的可能.此战,无论战前,战中,老许一直处于主动.而直到乱打,由于"未穿盔甲"而吃亏.我想说明的是,这个吃亏,并非武力上的吃亏,而是没有穿盔甲.只能说老许头脑不冷静,而非武力不如对手.


以往分析只是针对前面看到某些人说老许面对马超,张飞下风,拜托说这些话的人尊重原著,以公平公正的态度来对待,不要动不动就拿那些非正常状态下来论证武力.

其他战绩:仓亭大战,飞马当先,力斩10数将.你可以说他斩的都是垃圾,但在如此短的时间内,干掉10多员将领,这份武力难道就不惊人?
力败泰山四将,
一人纵马提刀,将孙权军截为两段,这是何等惊人武力!
一人独挡东吴猛将周泰韩当.值得注意的是,斗30合后,老罗描写的是"方回",一个方字传神的描绘出老许的来去从容.而罗本中老许回营后,有一句描写:曹操正在众将面前夸"褚之能".
一人独败杨昂杨任(杨昂可是和夏侯30合不分胜负).
一人渭水救曹!撑船,举鞍,摇橹.多人无法做好的事老许一人用神力完成!!!


综上所分析,老许的武力确实被刻意贬低了,或者说大多数人已经习惯性地认为老许的武力本就不如关张赵马典.只要有武力评论,必然有人去提那些无效战例或者去主观让老许低于其他人.我就要为被低估的虎痴鸣不平!!本人认为,老许的武力在吕布之下我没话说,对于关羽,颜良我也不想说太多.但至少他的武力绝不在张飞赵云之下.而应排在典韦,马超之前,是前四的水平!!!!


[ 本帖最后由 醉眼轻凝望 于 2006-7-19 22:22 编辑 ]


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发表于 2006-7-19 23:23 资料 短消息 看全部作者
不太认同

前面我已经分析了,老许武力绝对大过马超.而阁下所说的对徐晃是污点.首先,50合老许对徐晃是有优势的.老曹一句"不忍"足以看出.
另外,徐晃的武力难道很弱?除了颜良,我还真看不出谁可以50合内胜他.张飞曾经10多合拿下,难道敢肯定50合拿下?关羽伤未痊愈时80合占下风,难道无伤就可以50合拿下徐晃?


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发表于 2006-7-20 15:14 资料 短消息 看全部作者
楼上朋友认为张飞武力比老许高.我不同意,你所认为老许武力污点是50合平徐晃.可张飞呢?百十多合平张合,能否说他和张合也差不多?另外,说实在的,张飞除了平过吕布,(但也曾矛法散乱),战马超.其他真就没有什么好的战绩.拿不下张合,拿不下张任,拿不下于禁,同时也拿不下徐晃.(两人曾10多合平,有什么证据能说他可以50合拿下徐晃?),甚至一群小兵围攻他就冲不出去了,个人认为张飞被高估.
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发表于 2006-7-20 16:31 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 孤狼在途 于 2006-7-20 16:22 发表
许褚的确很强,是前十的不二人选,只是楼主这样论述,俺个人认为没有完全说到点子上。
俺有一篇“客观公允,三国武力大排名”的小文,里面有一些个人观点,本来是就要发到许褚了,奈何六月二十三日,本人的硬盘遭 ...

呵呵,你的文章我早就看过了,说实在的,根本就没看出客观公允,主观想象太大,而且偏向心理严重.本人说话直接,望勿见怪.

还有我强调的是,我的评论是以罗本为依据,而阁下是以毛本,而且还是那句话,主观偏向太严重.比如说老许曾向曹洪探讨马超的武术套路,我觉得有点太搞笑了,毕竟演义不是武侠小说,不能靠猜.

[ 本帖最后由 醉眼轻凝望 于 2006-7-20 16:38 编辑 ]
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发表于 2006-7-20 16:36 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 慕容剑 于 2006-7-20 15:28 发表
哈哈,就是因为大家普遍认为许褚很强,所以才把他平徐晃认为是污点战绩啊。
张飞最出彩的战例就是曾经对抗吕布高顺联手20回合(好像是20回合,不记得了),当然平张合也可以算污点
总之一句话,武评要能拿出证据 ...

朋友说的和的很对.其实武力辩论有不同观点很正常,但象某些人(其实就是某个),那样不顾良心的丧心病狂去贬,为了贬而贬就只能让人鄙视和唾弃了。贬也要有个限度,不能不忠实原著或者只会胡搅蛮缠断章取义.

另外,兄台你记错了,张飞从未对抗吕布和高顺联手.但他的污点确实是太多了。张合,张任,于禁,徐晃,甚至一群小兵....
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发表于 2006-7-20 18:35 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 慕容剑 于 2006-7-20 18:32 发表

布大怒,正待攻城,忽听背后喊声大起,一队人马来到,当先一将乃是张飞。高顺出马迎敌,不能取胜。布亲自接战。
正斗间,阵外喊声复起,曹操亲统大军冲杀前来。吕布料难抵敌,引军东走。

可能兄台忽略了,这 ...

兄台明鉴.此处我当然看过,但请仔细看之.书中并非说张飞斗高顺和吕布二人,而是吕布接替高顺作战.请注意书中用词为"布亲自接战".接战的意思很明显了,是接替高顺。
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发表于 2006-7-20 20:53 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 张飞益德 于 2006-7-20 20:31 发表
平手老曹还会派人帮忙?

知道你是谁的马甲.如果你一定要参与本帖,那就看清正文再来说,免得丢人.所有一切在正文中已经说的很清楚.
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发表于 2006-7-21 10:24 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 慕容剑 于 2006-7-21 00:05 发表

人家说的有根有据,虽然我并不完全赞同,但也不会蓄意闹事,无中生有

我想兄弟也能猜出此人的身份了.此人可以变换IP,臭名早已远播.我都不愿意理睬此人。
且谈正题,首先,依然重申老许的武力是前四的水平.辩论要以原著描写为根据,不能以无效事例说事.正常交锋,老许的武力绝对不下张马赵典,甚至个人觉得稍稍高出.
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发表于 2006-7-21 11:22 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 孤狼在途 于 2006-7-21 11:13 发表

不赞成,说理由即可,别说赌气的过头话,好帖子还有很多,去轩辕其他地方溜哒一下再回来。
俺相信你不是存心捣乱的,也不是所谓的某人马甲。

请斑竹注意,这个ID和那个张飞益德在从前都没有出现过,只有在有老许的武力里突然出现,而且观点是极其极端的.我想大家的眼光是雪亮的.如果斑竹说这只是巧合,我也没办法.公道自在人心.我也知道没什么证据,因为此人可以变换IP,在其他论坛早已证实.如果斑竹不相信我的话,我也没办法.我只是想陈述这样一个事实.至于斑竹认为他是不是马甲,我想仔细看过帖子的人都能辨认,我也不想浪费口舌。

另外,斑竹似乎认为本人的帖子不是好帖子.呵呵,其实本就无所谓好坏,只是不明白,难道本人希望大家客观对待老许的武力就不行?你看我整篇帖子哪有没有根据的乱说或者极端?看来斑竹也是贬许派。

[ 本帖最后由 醉眼轻凝望 于 2006-7-21 11:24 编辑 ]
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发表于 2006-7-21 11:37 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 =千層糕= 于 2006-7-21 11:31 发表
我只是覺得像小孩子吵架
(對於一些無理取鬧的人)

同意.呵呵,其实武力辩论有对立观点很正常,但刻意贬低就失去其中意义了。
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发表于 2006-7-21 14:16 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 孤狼在途 于 2006-7-21 14:11 发表
醉眼轻凝望 :
"其实武力辩论有对立观点很正常,但刻意贬低就失去其中意义了"--------知难行易啊!与朋友们正常的交流吧,希望有进步和收获!

说句实话,我之前在其他论坛确实有过攻击人的行为,这一点我从不否认.但有良知的朋友大多都支持我,原因很简单,我从不会无故攻击与我观点对立的人,因为武力辩论有不同意见是再正常不过的事情了,也正因为有争论才有乐趣.但某些人恶意挑气,用极端甚至侮辱的方法来挑起事端.比如此论坛的马藤(用的马甲有司马一,强权就是道理,张飞益德等等),在几乎所有论坛里,以贬许为目的,用极端的语言用马甲造势愚弄,这样的人能不让人生气唾骂吗?
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发表于 2006-7-21 15:28 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 xwhero 于 2006-7-21 15:15 发表

实在拿你没辙儿,我本决定除了下载些游戏修改软件及MOD之外,不再来轩辕,也不想发言,而且这么多天,我还是第一次回来,结果就发现磨盘大的雨点居然砸到我的头上,真是从何说起。强权就是公理是我的马甲,当时 ...

说的不是你,请不要参与进来.
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发表于 2006-7-21 15:34 资料 短消息 看全部作者
另外,请问斑竹,被删除的帖子在哪里可以看到?斑竹所说的斩监侯在哪里?
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发表于 2008-6-9 22:10 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 nesta13119 于 2008-6-9 20:49 发表
哪有
许楮比吕布还厉害

你刀把吕布都可以批了

太好笑了

还要排在赵云,张飞前面

请别顺嘴出溜!我什么时候批吕布了??老许凭什么不能比张飞赵云高??
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