汉族的伊朗起源与早期历史 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2016-4-28 10:35 资料短消息看全部作者

回复 #2 小贩的帖子

非洲起源说已经被现代主流学界质疑了，有很多专业人士都提出大量可靠的反对意见。

大地湾一期遗址基本已经被证明是伏羲的了。
大地湾四期考古最早可追溯到6万年前。

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#2

发表于 2016-4-28 12:08 资料短消息看全部作者

想到一个问题。
中东最早在6000多年前就发现青铜器，红铜更早，一万多年前就有人造红铜。红铜时代大约从10000年-4500年，4500年后进入青铜时代。

中国没有红铜时代，石器时代只有零星的红铜器。直接从石器时代进入3500年开始的青铜时代。照本文所述，5000年前，中国本地人就和外来民族进行激烈的战争，也就是中国人用石器和外来的铜器进行战争了。这和清朝用冷兵器大战西方热兵器非常相似。

中国大部分是外来输入性文明，总比世界慢一拍。现在也是。

当西方世界自身发展进入混乱的初期，自我整合时，能把中国暂时放在一边，中国得以自行较为封闭式的缓慢发展，几乎与世界处于半隔离状态--周秦汉，清朝前期。
当西方世界的混乱进入后期，开始明显膨胀时，最后一波的冲击力才会影响到中国--南北朝，清朝后期直至现在。中国从来都不会成为世界文明的引领者，只是一个自适应者。是文明的最终端。

[ 本帖最后由 hahaku719 于 2016-4-28 12:15 编辑 ]

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#3

发表于 2016-4-28 16:58 资料短消息看全部作者

回复 #7 诸葛弩的帖子

这里指的西方文明不是指现代西方文明，而是泛指中国的西部，比如印度、中东都算，也包括近代的欧洲。

南北朝时，基督教，印度婆罗门教，佛教，伊斯兰教等等开始大幅向中国扩散。而南北朝以前，中国也处在半封闭状态。这股大扩散，造就了中国300多年的大混乱。而中国本土的儒家，道家文化，始终没有向世界扩散过，被广泛接受，并且用来改造西方的文化，没有。

中东文明是人类文化文明发散的一个主要策源地，中心之一。欧洲只不过在文艺复兴以后才崛起过一阵子，中国也是最晚才受其影响的，主要在明朝中后期。清初则完全封闭，对欧洲文明采取严厉拒绝的态度，中国历史上以前可能也存在过类似情况，比如中国的青铜时代比中东晚了近千年，红铜时代则完全没有，比中东晚了5000年以上。

近代中国进入科学文明，也比欧洲晚了将近300多年。而欧洲是科学文明的原创地带。中国则是被动接受。欧洲同时起步的是哲学大发展，中国显然只半接受了科学，对西方哲学仍然处在一知半解状态，几乎是在用对西方影响力极小的马克思主义来抗衡整个西方。儒家道家，在世界几乎没有影响力。

佛教，现在世界上对佛教的认同有了崭新的改观。中国在南北朝受到严重外来冲击时，严厉拒绝了佛陀的原始教法，只接受了被婆罗门教大肆篡改过的大乘佛教。现在整个世界对中国的大乘佛教仍然给予一种嘲笑，藐视的态度。而迅速接受佛陀原始教法。

中国就像世界文明的大垃圾筒一样，最终端不需要的东西都会扔在这里--大乘佛教，马克思主义等等。中国对这些东西也没有自创新自净化的能力，甚至想扔都扔不掉，只能被动接受，像个大染缸，没有自己的主心骨。

[ 本帖最后由 hahaku719 于 2016-4-28 17:06 编辑 ]

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#4

发表于 2016-4-28 17:58 资料短消息看全部作者

回复 #9 小贩的帖子

得有自己的新思想，这叫创新。而不是只会附会前人的说法。

净化既是主动去除不需要的，把垃圾全部清除出去。

中国历来没有这种机制

[ 本帖最后由 hahaku719 于 2016-4-28 17:59 编辑 ]

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#5

发表于 2016-4-28 19:15 资料短消息看全部作者

回复 #11 小贩的帖子

话语权问题。中国确实没有任何话语权。现在只是稍微有点政治经济上的话语权，学术，思想，科学，哲学，文化方面确实是一丁点都没有。现在学术界混乱的情况自顾都难保，何况去什么国际上争话语权。儒家的时候，中国还能稍微争点话语权，马克思主义比儒家更禁锢，更封建，进来以后，真的是半点话语权都没有了，牢牢地禁锢住中国的思想。儒家和马克思，是现在中国的双重枷锁。

但是中国现阶段确实也抛其不掉儒家和马克思，没有新思想来带动中国。更何况一旦抛弃，中国立即就会乱，都难以收拾。所以只能抱着这两大枷锁了而放不掉了。中国其实历来如此，为了稳定，只能把枷锁越抱越紧，而导致最终的全面落后，全面衰败。

中国的文化思想，就是这样一个死局。没有自我净化和自我创新能力。只能被动适应。

[ 本帖最后由 hahaku719 于 2016-4-28 19:17 编辑 ]

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#6

发表于 2016-5-1 09:03 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 诸葛弩 于 2016-4-29 10:13 发表

我跟你想法有点相同有点不同，个人觉得中国恰好是最能自我进化的选择性接受其他文化的文明，无论是佛教还是其他到了中国我们都把他变样了，类似禅宗一类的。这是因为中国是个农业大国，统治阶级包括文化最追求 ...

1，其实每一个文明都会选择最适合自己的东西。而不是只有中国人会。这一点从哲学存在的角度很容易看到。
2，农业大国这种概念只有在清朝以后才产生，建国后更加根深蒂固，之前并没有这种概念。其实更明了的讲，是清朝拒绝了与世界同步的工业化，而导致中国滑入倒退，封闭的落后境地。
3，中国也不是选择最保守的东西。上座部佛教就被认为是保守的，不更改任何佛陀教旨。大乘佛教被认为是杂染的。他们一起传到中国，中国人果断放弃了上座部佛教，选择了开放、杂染、无原则、自适应，更务虚的大乘佛教，并且也很不保守的不断在大乘佛教中融入儒家和道教的内容。
伊斯兰，基督教几乎也和佛教同时传到中国，中国人也并没有广泛接受伊斯兰和基督教。

[ 本帖最后由 hahaku719 于 2016-5-1 09:10 编辑 ]

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#7

发表于 2016-5-4 08:32 资料短消息看全部作者

回复 #18 asky 的帖子

马家窑就一块青铜器而已，到底是外来的还是自造的都没有定论，何来成熟？

6000多年前，说得很清楚。

中国进入成熟的青铜时代是3500年前的夏商交接时代，比中东晚2000年左右。

[ 本帖最后由 hahaku719 于 2016-5-4 09:07 编辑 ]

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#8

发表于 2016-5-4 09:03 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 golden 于 2016-5-3 11:08 发表
他主要说的是中国没有经过石器—红铜—青铜的路径，感觉是石器时代直接被已经拥有青铜的文明杀过来取代了。。。

不一定是被外来文明取代，更大的可能是在与外部的战争之中学会了外来的技术。就和晚清一样。中国人还是中国人，但是从冷兵器时代被外部强力改造，进入了热兵器时代。

要表明的是，中国基本是外来输入性文明。自己原创的东西比较少。原创的比较有名的是道德经，和易经。就像我曾经发表过的，中国象棋和国际象棋，都起源于中国的易经。易经像数法阴阳五行的雏形很早，8000年前的贾湖村就有发现，这是世界第一的，世界最早的，而且有明确的传承体系，世界上其他地方发现的都不如中国早，不如中国多，不如中国有明确的传承体系，可以说易经文化是中国向外输出的。不过即便在中国现在也基本中断了，基本没人会用。易经也没有成为世界上其他任何地方的主流文化。

至于道德经的地位，历史上不断被大乘佛教攻击，越来越式微。近代以来道德经重新崛起，也是因为西方人的发现，而不是中国人自发发现其价值。现在外国人学的道德经，比中国人学的有样子。
就举个例子：我听国内一高级教授的讲座，说道家顺应自然，道教违背自然。这都是哪门子的胡说八道。国外一个学道的老太太说得很到位：道家破我执，道教迷我执。一语中的。现代中国怎能不落后！！！而且是全方位的落后。没有文化软实力。

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