刘备伐吴是一个正确的战略决策 - 三国史话


	秋孤寒


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#1

发表于 2003-12-18 00:06 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由三国观潮于2003-12-17, 22:57:58发表
诸葛亮向来是不管军事，直到刘备托孤，也是叫李严管军事，大概是刘备觉得诸葛亮的谨慎性格不太适合作为军队主帅吧。

不错，一直以来，诸葛亮主要负责政务方面，但刘备死后，由于后主的无能和不理事务，只是个政权的象征，诸葛亮的丞相之位相当于现代的首相，是实际的总司令，而李严的“统内外军事”则相当于总参谋长，负责军事上的日常事务。

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#2

发表于 2004-2-1 12:24 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于2004-02-01, 12:05:37发表
你这不是就推翻了原来的观点了么？标题是：刘备伐吴是一个正确的战略决策。

不然，晓林兄的意见是伐吴是一种手段，或者说是一种架势，目的并非与吴国大打出手，而是想在为谈判桌上增加分量，以打促谈，如七戒兄说言“用谈判的手段取得利益是最好的选择。”我也有这种疑惑，存在的问题是：

1、既不是真打，伐吴的架势应该做多大为佳？
2、刘备的目的是什么？东吴的底线又是什么？能不能谈得拢？

显然，如果刘备的目的是要回荆州，那是绝对谈不成的，箭在弦上，就不得不发了。如果刘备的战略改变了，以北取雍凉为目的，那么带来另一个问题：

3、刘备将主力东移，又与东吴对峙谈判，旷日持久，会不会失取趁魏改朝、人心不稳的良机呢？

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#3

发表于 2004-2-26 13:54 资料主页文集短消息看全部作者

回windsx：
1、正如我们在辩论中所言一样，战略和战术是两个不同的概念，战略正确≠战争胜利，同时还必需战术执行手段正确才能到达结果，以战败来推断战略错误是不恰当的。

2、借口只是一种手段，还必要进行权衡，如果是有利的政治借口有何不行呢？不知你这里说的借口是什么？不会是报仇吧，那只是表面的，不要被演义的桃园结义说法迷惑。

3、历史记载并无诸葛亮反对东征的言论举措（那也演义的说法），从其隆中对的规划，以及诸葛亮的其地位和影响力，其内心应该赞成的（当然也没见记载），起码是不反对。

4、干掉孙权，在当时的形势下是不可能做到的，而被仇恨冲昏头脑更是演义的说法，史载是“忿”，带着的是一种骄气，但也是在这种骄气下作为完整的分析的，因为刘备此时已经是个老政客了，也是在酝酿一年半后作为这样的决策的。

综观你的论述，基本是建立在演义的基础上，缺乏说服力。虽然我也不完全赞同是个正确的战略决策，但也不赞同你的说法。

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