论白起之死 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	秋孤寒


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#1

发表于 2004-4-20 00:53 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由tdlzxq于2004-04-19, 20:33:29发表
白起,战国时期秦国的著名将领,秦大夫白乙丙的后人。

这句话似乎有待商榷。
《新唐书》是记载孟明视有两个儿子：西乞术和白乙丙（《东周列国志》真是误人，根据蹇叔哭师硬把白乙丙说成是蹇叔儿子，再把西乞术提一级，搞得孟明和两个儿子成了兄弟辈），白起就是白乙丙的后裔。但白居易在他的《太原白氏家状二道》却认为白起是楚国公族白公胜的后代，也是他自己的祖先。不过看来这两种说法都不一定可靠，至少司马迁也拿不准，就简简单单写个“白起者，郿人也”。

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#2

发表于 2004-4-20 23:25 资料主页文集短消息看全部作者

是啊，这不就是所说的消灭敌有生力量吗，解放战争时期用的是“解放”的办法，这显然在那个年代是行不通的，难道还有更好的办法？白起所为虽然在道德上有所亏欠，但对秦国却是大大有利的，这和性格虽有些关系，但并没有直接因果，倒推更是不妥。

另外古人的思维和现代也很不相同，不仅果于杀戮，包括对敌和对己，甚至一些行动只能用莫名其妙来形容，比如著名的“二桃杀三士”，这时候是不可能再发生的（倒有可能先干掉他人而不是自己）。对白起的考虑过于现代化了，对范睢也是如此。

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#3

发表于 2004-5-1 12:48 资料主页文集短消息看全部作者

有一个很重要的关系可能没有考虑到，白起是穰侯所举荐以代向寿为将的，而且他们之间的关系也很不错，而范睢恰恰是通过打击魏冉而上台的，先讥其越三晋而攻齐，再说其擅权专制，从而使秦昭王免冉而相范睢。要说他一点都不担心猜忌白起是不合道理的。

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#4

发表于 2004-5-1 12:57 资料主页文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由白木于2004-04-20, 10:35:49发表
百里溪和蹇叔是秦国同时代的两大谋士
其中百里溪是孟明视的父亲孟明视两子西乞术和白乙丙其实他们都姓百里
但初百里溪外后面几个的前两字是"号" 后一字是名真是古怪

不过据《史记。秦本纪》载“使百里傒子孟明视，蹇叔子西乞术及白乙丙将兵”，则西乞术为蹇叔子无疑，而白乙丙也是，且《吕氏春秋。悔过篇》杨倞注云白乙丙一名申，蹇叔子也。不知孰是？

另《战果策。赵策》称白起为公孙起，则应为秦公族也。

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#5

发表于 2004-5-31 23:40 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由hqqkq于2004-05-30, 17:16:24发表
我其实很同情白起。他真不愧为战神。然而他屡次拒绝再次出战的确是有取死之道。尽管后来范雎多少也因为白起的缘故受到秦昭王的批评，但是当时白起实在不该和他和不来。

这应该也算正常，白起不是个政治家，而是个战将，而且颇有点时下流行的“职业”的味道（春秋战国时期特色，有法家、纵横家，自然也有兵家），他关心的只是能不能打赢，而不是要不要打，王翦同样有征楚需六十万人不可的举措。

至于和范睢和不来，估计有穰侯之原因。

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