标题: 也开一贴辩战棋!
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发表于 2008-7-7 15:01 资料 短消息 看全部作者
也开一贴辩战棋!

某贴氛围太火爆了,已经偏离主题不说还开始人身攻击了,偶不敢去发言了,偶怕偶们80一代也是XX。(PS:偶们80一代是光荣的一代,是有希望的一代,具体可见地震专题报道!偶也当过2天自愿者,所以偶更怕被冠以XX,因为偶也是代表了几十W自愿者滴)所以偶想来想去,偶还是新开一贴吧,起码偶可以完完全全不受打扰的把话说完。



首先我们要知道某些论调以前在岳飞传专区早就有人说过类似的话了。所以这个并不什么新鲜的问题,没什么好得意的。别人发表过了,就不是你的专利了。再次,我们要冷静下来,愤怒解决不了任何问题。

就我个人而言,YFZ本来就是几个战棋的骨灰玩家做出来的东东,你可以去YFZ专区找找看那些人的名字,只要是游戏时间稍长的玩家都会对大部分名字有熟悉感。所以可想而知,这个游戏在制作时就自觉不自觉就会带上骨灰玩家的特点,那就是难度大,有些可以说到了刁钻的地步。这不是YFZ的问题,如果你在轩辕上玩MOD够多的话,你可以发现其实大部分MOD都有这个问题。为什么?因为这里本来就是聚集大量骨灰玩家和狂热分子的聚集地,每个MOD都要接受众人的挑剔的目光,没有难度,没有刁钻,你怎么能让那些老玩家们津津有味的玩上一个星期甚至更长的时间,没点剧情你怎么面对要求严格的评论家们?如果你只想玩一款剧情简单,难度不大,只讲排兵什么都不讲的SLG,那你来轩辕玩MOD就不是很好的选择,你大可以去选择小品级的SLG。

再退一步说,即使是正版的游戏,也讲究隐藏剧情啊什么的,比如CCZ,如果你想完美通关宝物拿完又不想自己辛苦的钻研测试的话,你也要看功略啊,所以你说的完全不看功略打的战棋游戏,我想现在即使是大的游戏公司也不会做那么简单就让玩家通关的游戏吧?一个游戏如果没有反复玩的乐趣,没有给玩家深挖下去的动力,那这个游戏就是失败的。

再来说所谓的SLG没落的理由。我想大家应该弄明白一个事实,在10年前,SLG每年的游戏出的数量也不是很多,可以那时候的游戏总的数量都不怎么样,所以SLG占的比例很大,加上那时SLG正流行,所以给你一种感觉上比现在兴旺很多的表象。

而现在呢?游戏层出不穷,欧美的,日本的,其他主机移植到PC的,我们接触的数量比起以前不知道多了多少倍,数目的总量大了,同样的SLG所占的比例自然就小了,感觉好象就是没落了,你说是不?再说,SLG并不是现在流行的游戏模式,即时和网游才是重点,所以游戏制作商把重点转移到那里也无可厚非,毕竟要照顾大多数人,对么?但是,我要说但是,SLG这些年并不是没落了,虽然也许每年出品的数量比最热闹的时候少了一点,但是精品的数量绝对不少。实际上光是日本这2年就出了大量制作精美游戏性很好的SLG大作,只是有很多没有移植到PC上,或者国内玩家没接触到。又说到国内,SLG的难道出的少了么?具体的我就不一一列举了,自己可以去网上找。

最后大家来这里,不管有什么看法,不管这看法对还是不对,请就事论事,不要针对个人。骂架起的了什么作用呢,无非是自己生气且让别人也不高兴,典型的损人不利己。脑X什么的说着就伤感情了。要和谐的嘛。别人要真是脑X,也和你没关系呀。再说了没准你说别人脑X,别人也这么看你呢。总之,要和谐,要团结。真有那骂架的精力不如到偶们四川来,这里搞重建正需要人呢。去灾区服务一天,累的你精疲力尽,看你还有力气骂架不,呵呵

最后的最后,我想最后说几句纯属个人感观,不对请勿介意):轩辕里的人们不容易啊!你看看这都2008年了,外面3D的网游和即时对战漫天乱飞,人的心思都象那些游戏里疯狂的刀光剑影和这闷热的天气一样浮躁不堪。这里的人们还在努力研究着那些10年前甚至更早以前的SLG,就象这疯狂的网络时代你在浮华的都市街头匆匆行走的人群中,你不经意间发现的2个衣着朴素面带沧桑的人安静而孤独的下着棋,无视街边的风景,无视路过的人群,无视头上五彩斑斓的广告屏,就那么静静的下棋,一招一式,无不述说着他们都是此道高手。然而他们却是孤独的高手,落默的高手,在这个CPU都四个核芯片换代的速度比衣服都快的年代,他们不能理解这个日新月异的社会,所以只能在孤独中缅怀那昔日天下无敌的荣光。就象最后的武士一样,以最大的努力来竭力维护属于自己的曾经的荣耀,不在乎别人的眼光,只为自己的坚持!

所以不要再攻击那些做MOD和维护论坛的人了,不论他是斑竹还是玩家。能在这里呆下来的每一个人都是真心喜欢SLG的人,不要因为一点点事伤了那些真心喜欢游戏的人的心。MOD做的好不好,我们可以提建议可以出主意,要知道即使是大公司每年都会出失败的作品,更不要说这里的MOD只是别人利用业余时间做的。做的好不好先不说,别人至少已经努力的去做了,对于我们这些没能力或者没时间做游戏的人而言,我们能做的就只有鼓励与支持。

END

PS:最后的最后 那段话要是比喻的不恰当,就当我胡言乱语好了。喜欢的请支持,不喜欢的请勿对号入座,那只是一个容易突然伤感的家伙突然伤感的时候写的,就当写他自己好了

[ 本帖最后由 redarea 于 2008-7-7 15:03 编辑 ]

本帖最近评分记录
无事公 2008-7-7 15:04 +100 精神奖励。把之前的那种气氛一扫而空。


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发表于 2008-7-7 15:21 资料 短消息 看全部作者
战棋其实是个很有趣的游戏类型,尤其是对于偶这种即时的理论高手实践低手来说,慢悠悠的排兵布阵比较有当大将的感觉,即时的话偶老是感觉偶是一个小兵。即使到现在,偶玩魔兽还是只玩TD啊,防守啊之类的,对战只玩3C还必须要跟在高手后面欺负菜鸟。网游么,只玩过2款,打传奇我基本都是在聊天,跟在老大后面砍人。RO练到我们学校第一个上99级的就不玩了。以后再不碰网游了,没意思了。我打网游基本都是聊天,简直浪费点卡。现在只上HF。

其实偶一直都在追踪SLG的最新情况,无奈破电脑是02年买的,虽然是奔腾的心,但是现在也腾不动了,所以偶只能对着那些最新的战棋流口水啊。

不过万幸这次考上研究生,马上会入手一台游戏本本,偶的战棋之路终于要摆脱CCZ的阴影了~~~~~偶不是说CCZ不好,实在是打了太多遍CCZ和MOD,打到没什么可打的地步了。YFZ其实做的很好,难度我说实话在MOD里不算最大的,也许有人物多余的嫌疑,不过偶一向都把多余的人当NPC看待,剧情很好可比大作,草原大决战高霸王死的时候真的是最感动我的时候,我的高大爷啊~~~为了9他偶还使用了修改器  
话说真要说难度,某MM做的某MOD才是最BT的,后期小兵人人会眩晕(应该是眩晕?),还有YJJ,不过说实话YJJ的剧情也很好!


话说偶的帖子不是悄悄写的,偶只是没有提前通知大家!

[ 本帖最后由 redarea 于 2008-7-7 15:27 编辑 ]


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发表于 2008-7-7 15:33 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 冒牌 于 2008-7-7 15:23 发表
战棋其实从来都不是主流……

细细想想也对,看来我的论断也犯了主观的毛病,也许是我喜欢战棋了,所以忽视了那时应该是RPG当道。

不过不可否认的就是,2000年左右那会SLG在国人的游戏玩家中的影响程度确实是最大的时候,回合制那时确实比较流行。注意,只是指国人。
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发表于 2008-7-7 16:10 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sevenny 于 2008-7-7 15:30 发表

我觉得怎么说呢?
我02-04年也是打网游的,我属于SPEED神话工会。
在“金飞马”飘扬的那段日子我觉得还可以,但是后面外挂泛滥,当初SPEED神话工会可以和KOK这样的超级工会在天堂2/1F,掰手腕。
实力有目共 ...

朋友请勿对号入座,02年偶也在传奇里奋战,03-04偶沉迷在RO里。偶并不是说网游不好,不过也请你正视一下,在如今的网络游戏里外挂、骗钱骗色、低龄玩家和淫语脏话漫天的游戏环境,还有很多很多问题,可以说之所以说电子游戏在中国被认为是电子海洛因,街机厅和网络游戏要付很大责任。我想这我没说错吧?那么说句浮躁也没错吧?朋友你也许打网游时不浮躁,但请你不要忘记了别的玩家。我想打过传奇的人应该都能理解浮躁这个词吧?偶虽然后来没打了,可偶身边有同学在打,观其言行,那么对于他玩的游戏环境也可窥一豹了。

网游本身的游戏设定是需要考验玩家技术的,这是由它的游戏属性决定的。可是作为一个虚拟交流平台,它也具有社会属性。然而中国的大的社会环境注定了网游的社会环境只能集中体现了中国社会的黑暗面。

你也提到了上瘾的问题,其实这就是网游社会属性的反映。我想对网游上瘾的人绝大多数都不是对游戏本身上瘾,而是对自己在游戏里的地位上瘾吧,装备啊钱是什么的甚至是团队都是建立在追求地位的基础上,这和现实社会多么相似啊。没地位的人沉迷于有天自己能呼风唤雨,有地位的人沉迷于虚拟的权利中。唯一不一样的是,这里没有现实那么复杂,你力量强大你就有地位,你力量不强你就没地位。力量强大的唯一方法就是练级打装备,练级打装备唯一的途径就是拿时间耗(RMB玩家毕竟少),耗时间的唯一表象就是上瘾。所以我后来决不沾网游。

打其他游戏比如SLG也会上瘾,我承认,不过毕竟游戏的功能不一样,这个上瘾的几率很小。你说呢?这个就是一个很纯粹的游戏,对于大多数人,你玩通了就不会反复再反复的玩了。

再来说上瘾,其实不止网游,带有网络对战功能的都容易让人上瘾。我还曾沉迷3C不可自拔呢!毛爷爷说了:与人斗,其乐无穷啊!得,多精辟,一个无穷就说明白了,无穷的话那你就只有上瘾了


MS跑题了,不过偶不吐不快。跑就跑吧,反正是偶开的帖子。总之再次申明我对一切类型玩家没有任何歧视的看法,对于任何类型的游戏没有歧视的看法。游戏是无罪的,不管什么游戏都是为了大家开心。玩家是无罪的,他们只是想找开心。只有无数的玩家在集合起来的过程中形成的走错了路的游戏环境是有罪的!
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发表于 2008-7-7 16:18 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sevenny 于 2008-7-7 15:40 发表

我是一个电竞派,我认为3C不需要什么手速(APM)。
只是现在DOTA有比赛了,所以对玩家水平的要求也更高了。
以前打3C那会儿没什么讲究,会玩就强不会玩就弱。

还有现在星际魔兽已经职业化有一段时间了, ...

朋友  我真是要哭笑不得了。你不要抗起一句话就跑啊,你看看那句话前面,我说了我打即时是个菜鸟啊。你是高手你当然觉得我很小白了,可我就是菜鸟啊,你不能要求我什么的。虽然我喜欢看战报,但是不代表我就一定要打的好啊

还有我打电竞一是本来就反映慢,2是我没耐心练那个啊。所以我当菜鸟当的很安心。所以我说了我上HF只玩TD和防守的嘛。

还有我没说别人打即时游戏好的打SLG就不行,你不要乱栽赃啊,朋友,你这么说别人会误会的。
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发表于 2008-7-7 16:33 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sevenny 于 2008-7-7 16:10 发表
现在我知道的大多数SLG游戏,连个REPLAY系统都没有。
怎么谈提高水平和对这个游戏的了解呢?
做个详细点的攻略,要浪费多少时间。
人家打好存个REPLAY,自己看,几句话一点播,基本都懂了。
所以我说了SLG玩 ...

好吧  我不得不再次就你说的话解释一下了。可能朋友你喜欢电竞多于SLG,所以你什么都站在电竞的角度来看SLG。其他的我就不多说了,我就和你说说为什么SLG没有REPLAY系统吧。不知道你玩SLG玩的多么?你应该知道,SLG最需要的就是经常S/L,很多时候甚至有事或者不想玩了S一下,就把游戏关了,请问这个怎么录象?玩SLG边玩边做其他事情正常的很,反正你自己的回合你不动,电脑也不动,一个小时它是这样,100个小时它还是这样,请问难道你要一直录这个已方和电脑干瞪眼的镜头录上几个小时?你想想这个录象传到网上,别人不是看你反复S/L求得最大利益就是看你几个小时可能动都不动,这有意义么?光荣不是世界级的游戏大公司么,难道他们笨的连个录象都不加上去?这又不是好复杂的功能。

朋友你要分清即时游戏和非即时游戏的区别。我最早接触的电竞录象就是星际,那时看的最多除了战术就是微操(PS:偶说了偶是理论高手)
后来看CS,WAR3,无论什么电竞录象除了看战术就是看微操,主要还是看微操!SLG你看什么微操啊,看别人S/L嘛,战术的话纸面上写写就好了,只要不是太笨又或者说的不明白,都很容易理解的。

朋友你这么说犯小白的毛病啦!
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发表于 2008-7-7 16:41 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sevenny 于 2008-7-7 16:25 发表

你关于电子竞技的言论可以尝试发到8DA和RN两个星际魔兽主论坛,看看会怎么样。

喜欢玩得人怎么拦都拦不住,玩什么没有区别。
电脑游戏/网游只是一种媒介罢了。
我同学没几个打游戏的,我不是因为要写几份 ...

朋友  I服了U了,我哪句说电子竞技了,我说的是网络游戏,是那种狭义的网络游戏,请看清楚我说的什么好不好?


还有你可以看看我发的帖子,我有说什么类型游戏不好么,我有说游戏玩家不好么?你可以往回翻翻,看我怎么说的。


感觉好着急啊,这人真的跟你乱扯一通!

拜托请不要再说电竞了,我们只说SLG!
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发表于 2008-7-8 12:33 资料 短消息 看全部作者
赞同   跑到SLG区来大谈即时对战  就象跑到电脑城问别人买不买算盘一样  纯属于脑壳有包!

还是那句话  你有这吃饱了没事做的精力  不如到四川来参加重建
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发表于 2008-7-14 08:49 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 sevenny 于 2008-7-13 15:31 发表
每个论坛允许的SL幅度也不一样,每个SLG游戏需要SL的幅度也不一样。
这也许是SLG界比较悲哀的问题了。

也许那可能是SLG的悲哀  但是刷分  替打   外挂  作弊   把别人做的平衡图改成某方BT的作弊图``````难道不是即时对战的悲哀  这些不是某个即时对战的游戏  我说的这些  CS  SC  WARS3 ````你都可以看见这些问题   尤其是职业圈里  没本事又想挣钱而作假的人不少吧   这决非危言耸听或者道听途说   我说过   我不喜欢打即时  但是我喜欢看战报  喜欢关注和游戏有关的消息  不管什么游戏  所以这些龌龊事我也知道了不少   

每个游戏都有自身的毛病   或是先天  或是后天  不能因为有不好的地方就一秆子打死   难道你会因为你长的丑就要求回你妈的肚子回炉重造或者不活了自杀吗   肯定不会吧  再丑你也会坚强的活下去  因为你不想死   因为你有活下去的理由——至少你的父母爱你      同样的道理  再不好的游戏它也会坚强的活下去 直到没人玩它为止   因为它也有活下去的理由——游戏是做出来娱乐大家的  只要有一个人觉得有趣那么它的存在就是合理的

所以请不要到这里来大放厥词了   学术上的看法不同  我们可以互相讨论  求同存异      带着主观臆断乱下结论且不知思考加恬不知耻  那就没有任何意思  只会让人BS你的人格

好吧也许你要说我们SLG排外啊   打击异端    那好  我就明着说   如果我到即时论坛大谈SLG  被人抽了  是我活该    那么你到SLG这来大谈即时被抽了就是你犯贱了    这都是自找的     明白?
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发表于 2008-7-18 16:28 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 zqj007 于 2008-7-18 10:56 发表
靠,这样的文章顶的人只有这么点说不过去啊!这么好的氛围就被破坏掉了,想我刚来的时候……不说了,感谢楼主又营造出了不错的氛围!我将永远跟随您坚定的步伐踏足在一个又一个的战棋领域!

你这么说,我都有点不好意思啊。

其实就我个人而言,喜欢战棋就是喜欢空闲的时候,坐在电脑前,一杯水,一点零食,没人打扰的情况下一个人静静的玩,静静的体会游戏的乐趣,满足自己金戈铁马挥斥方遒的愿望。

总之,我并不是一个喜欢一打开电脑打游戏就要和别人杀的不可开交的人,热闹的时候我也上上HF,想安静的时候我也需要战棋。
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发表于 2008-7-22 10:34 资料 短消息 看全部作者
当年星际遇到当年传奇同时百万人同时在线,上亿的注册用户=豆腐撞石头
```````完克```````悲剧```````````


依某人的理论,我这么说,合理对吧,星际再火也没百万人同时在线,对吧?

当  当   当     那么我可以得出一个结论了    传奇玩家的对战水平至少高出星际玩家一个档次(套用某人的话)
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发表于 2008-9-28 17:00 资料 短消息 看全部作者
这么久没来,某兄还在这里舌战群儒,颠三倒四的风采一如一个月之前,佩服佩服,果然有猪哥亮的神韵!

该论的理我就不论了,一个月前我就论过了,大家也都曾经或者正在论。

在此谨向某兄致以一根中指的敬意,希望你能再接再厉,继续颠三,继续倒四!你为凸显中国人的IQ水平甘做绿叶的精神值得表扬!
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