请教刘备真的是中山靖王之后吗? - 三国史话


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#1

发表于 2006-6-1 20:00 资料文集短消息看全部作者

绝的那是嫡系和候补的嫡系,子百二十余人没那么容易绝的
光武阁下出自景帝阁下生的长沙定王发
昭烈阁下出自景帝阁下生的中山靖王胜
所以跟玄德公关系还是比较近的

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#2

发表于 2006-6-1 21:21 资料文集短消息看全部作者

广德夷王广平王是宪王弟孙，这个概念比较模糊，宪王不是少子吗？望师傅指教
至于刘胜其余后代不具备宗室资格，想来是的，看看刘屈氂，人家好歹是个丞相，又是王子，居然不知道其始所以进。

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#3

发表于 2006-6-1 21:48 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

刘福是少子？我没见过这样的记载啊。

记错了,因后面一句误解

QUOTE:

根据我的资料来看利乡侯刘安是中山宪王刘福的弟弟，广德夷王刘云客和广平王刘广汉是利乡侯刘安的孙子。

这个小徒理解得过来,前面是思维惯性,思维惯性.

[ 本帖最后由东山小草于 2006-6-1 22:13 编辑 ]

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#4

发表于 2006-6-2 22:11 资料文集短消息看全部作者

再请教师傅
平帝元始二年,复立戴王弟襄堤侯子愈为广德王,奉惠王后刘胜同一个传里的
怎么又有一个惠王后同一年作广德王的，还是奉惠王后，汉书记错了？？貌似还有人说广平王死在王莽时

PS:查了一下，有人说
亭侯：爵位名。秦汉以二十等爵赏有功者，其最高级叫彻侯。后因避汉武帝讳，改为通侯。后又改列侯。列侯中食禄于乡、亭者称为乡侯、亭侯。
不知真假，引了几段
汉书：爵：一级曰公士，二上造，三簪袅，四不更，五大夫，六官大夫，七公大夫，八公乘，九五大夫，十左庶长，十一右庶长，十二左更，十三中更，十四右更，十五少上造，十六大上造，十七驷车庶长，十八大庶长，十九关内侯，二十彻侯。皆秦制，以赏功劳。彻侯金印紫绶，避武帝讳，曰通侯，或曰列侯
后汉书百官五：列侯，所食县为侯国。本注曰：列侯，所食县为侯国。本注曰：承秦爵二十等，为彻侯，金印紫绶，以赏有功。功大者食县，小者食乡、亭，得臣其所食吏民。后避武帝讳，为列侯。武帝元朔二年，令诸王得推恩分众子土，国家为封，亦为列侯。
楚汉春秋：高祖封负为鸣雌亭侯。

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#5

发表于 2006-6-2 23:08 资料文集短消息看全部作者

手头没有汉书，看不到表
不过如此就不能说西汉政府承认的中山靖王刘胜一脉在汉哀帝到汉平帝之间已经断绝了

小徒以为可能是西汉有亭侯之实，而亭侯这个称呼还不明确
所以陈寿只是按实际情况说，感觉他不大可能会出这种错误

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#6

发表于 2006-6-3 21:18 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

中山传至广平，遭王莽篡位而绝，中间并无再绝再绍之事。

西汉政府此时不都绝了吗？

另中山和涿郡似乎接壤，可能东汉时陆成已属涿郡，而且好像没有县的编制

[ 本帖最后由东山小草于 2006-6-3 22:19 编辑 ]

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#7

发表于 2006-6-3 21:38 资料文集短消息看全部作者

魏国的书里还说刘备本临邑侯枝属呢
后面的那些，貌似大秦政府和项羽之类的都没有类似说法吧

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#8

发表于 2006-6-3 21:46 资料文集短消息看全部作者

小小的汗一下，我是说魏国承认刘备汉室宗亲的地位
大秦政府可不承认陈胜那个见鬼的王号。。。。

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#9

发表于 2006-6-3 22:00 资料文集短消息看全部作者

再汗一下，貌似刘备和袁绍是一伙的
至于不好改口，干什么不老老实实的说刘备中山靖王之后，而改成关系更近的临邑侯

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#10

发表于 2006-6-3 22:26 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 golden 于 2006-6-3 22:15 发表
反正那个刘胜也不是什么好东西～～～是著名的荒淫无道，儿子一大堆，谁知道后来留了多少子孙～～～

刘胜还是很聪明而且有才华的
看看他给他们家老大和最大的人说的话就知道了

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#11

发表于 2006-6-3 22:51 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 cctvns3 于 2006-6-3 22:43 发表
景14子，无一不荒淫啊，还有一个孙子刘建更是。。。。。。。。。

i服了U
姑举一例：临江哀王阏以孝景前二年立，三年薨。无子，国除为郡。

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#12

发表于 2006-6-3 23:30 资料文集短消息看全部作者

人家二年春三月封王，四年秋七月就挂了
又封在临江，之国还要跑很久了
你凭什么说人家荒淫

QUOTE:

疯了没？

快了

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#13

发表于 2006-6-3 23:40 资料文集短消息看全部作者

师傅所言极是，刘彻基本也算一个很重情的人

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#14

发表于 2006-6-8 14:47 资料文集短消息看全部作者

有出息的人也经常被争来争去的，比如前不久的丁俊晖事件

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