标题: 《大唐风云录》杂谈, 从最爱“倚天”中拆出
本帖已经被作者加入个人空间
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 16:51:28发表
老实说,燕儿是没有什么政治智慧的,以前也许把世民的人品想得太好,现在却把世民想得太坏。咬牙切齿地痛骂曾经爱过的人毕竟不是一件让人愉快的事情。

这一点很同意很高意。这是燕儿的悲剧所在哦。其实这是这部小说中所有没有政治智慧的人的悲剧,他(她)们连生存都会成问题。

但有政治智慧的人又有另一种悲剧,对小说中的环境适应了,却又失去了其它很多很多的东西。


顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 16:51:28发表
李世民这个人很奇怪,我一直不明白他的后期为什么那么失败(除了某些客观原因之外),简直有点众判亲离的味道。想了半天,我发现他身上缺少了。。。缺少了什么呢?缺少了发现美的眼光。(这点比起nono差远了,呵呵)李世民看事情一直只执着于成败,只执着于行动的效率。这是成为优秀军事家和政治家的必要素质,但仅有这些,不能保证个人和身边人的幸福。

呵呵,多谢MM夸奖。但我觉得这正是问题所在啊。我是个想过普通平凡的生活的人,跟李世民完全是不同类型的人嘛。这里面似乎有点非此即彼的性质,太会发现美,就不能有那份狠心去执着于成败和效率吧。我觉得这就是小说所要说明的成功的代价吧。


顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 16:51:28发表
当燕儿穿起昔日的白纱裙,跳起当年的胡旋舞,渐渐地愁颜尽褪,欢颜重来,此时的燕儿想起了什么,想起了当初的恋人,想起了战场上的李世民,想起了那个一见倾心盖世英雄。“我的意中人是个盖世英雄,有一天他会踩着七色的云彩来娶我,我猜中了开头,可是我猜不着这结局……”

呜,我就是看你这部分看得想哭。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 19:36:18发表
但那时伤心的燕儿对爱情是没有什么感知力的,而且建成不是她一眼就能爱上的男子。(如果燕儿敞开心胸,经过长时间积累,有可能爱上建成的吧,但在小说中我觉得她没有爱上建成)

嗯,说燕儿爱上李建成,恐怕是说不上的,确实是感激之情比较多一点。

我觉得时间再长,燕儿也不可能爱上李建成。对燕儿来说,的确就是战场上的李世民那一面是最有可能吸引她的。所以,我总忍不住想,如果吉儿不“复活”,李世民是可以“假装”爱她一直下去的。这本应是对燕儿来说,最好的结局吧。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2


呜,发觉你理解的“大唐风云录”中的爱情故事,比我理解的更要晦暗苦涩得多。我还是觉得李世民对三个女子都是有爱的,只是那是不同的爱而已。

李世民确实是个在感情上进退失据的人,他那么坚执了(与张无忌的左摇右摆大不一样哦),却出现了这样的结局。本来觉得很奇怪,后来与张无忌一比,就明白啦。张无忌表面上左摇右摆,但其实是个有很强很好的直觉的人,哪个女子最值得他爱,他最终是清楚的。而他之表面上左摇右摆,其实是因为他对每一个女子都有爱惜(不是爱情)之心。他与小昭在光明顶秘道中的情节很能说明问题。他在炸火药时挡在小昭面前,小昭很感动,问他为什么要以千金之体来保护自己这么一个低贱的丫头,他说我是男子汉当然要保护小姑娘(大意如此)。回顾他小时候千里护送杨不悔,这确实是他最能吸引女子的魅力所在(衷心地想保护女子,但并不是出于大男子主义的思想)。

李世民就没有这种“博爱”之心。如MM所说,他只关心他认为自己所爱的人,此外就懒得对其他人费心了,这似乎也是他的“效率”的表现之一?但正因如此,他错过了很多其实可能他也是爱着,只是这种感情深藏于潜意识中的人。张无忌就从来不会错过,他只会把不是爱(而只是感激、怜惜、同情)的人也一时错当成是爱,于是犹豫不决。

李世民在政治斗争中也进退失据,似乎他只有在战场上才是完美无缺的。不过,这才是现实的人生吧。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 19:57:26发表
需要的是一个优秀女子(传统意义上的优秀)的爱的启蒙,李世民很有灵性的,一点就通。(其实就是告诉他应该关心家人之类的常识,本来我以为作为皇帝等着他人来爱就可以啦,但看到李世民的悲剧就知道了,就是做了皇帝,普通人的那一套也不能省)

我觉得关于李承乾的那一段描写很有现实性哦。现在有多少“事业成功”的父母,在外面忙得一头烟,都顾不上在感情上照顾子女,虽然为他们提供了物质极大丰富的环境,感情上却是一片荒漠。(这证明即使仅仅是在一个家庭之内,物质极大丰富也不等于就实现了共产主义,更不必说一个国家乃至整个人类社会了,马克思那家伙真白痴得可以!)
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 20:21:16发表
我觉得书中的李世民一来没有优秀女人的指点,
二来他是不是从来没有受过儒家思想的影响(儒家思想里应该有教导大家关心家人吧?)

李世民在政治上进退失据,很大一个原因是他太爱惜自己的名声了,爱惜名声固然有助于
警惕自己,但爱惜过度,只能使自己疲惫不堪。

说起来,觉得李世民好像真的并不真正地相信和贯彻儒家思想。他知道儒家那一套东西,所以知道怎么做可以使儒家思想指导下的史书会把他“识别”为名君,但其实他似乎并不真正相信。

不过,我觉得太重名声只是他在政治上进退失据的原因之一,他毕竟是有重情的一面(所谓的“妇人之仁”)也是原因之一。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 20:32:41发表
其实我是承认李世民对三个女子都有爱的。
我的文章是从效果上来讲。
无垢感受到世民的爱了吗?没有。
燕儿感受到世民的爱了吗?也没有。
连世民最爱的吉儿也怀疑世民对她的爱,叹,世民做为男人真是太失败了。(不过吉儿的问题上我不怪世民,他已经够仁至义尽了)
话说回来,即使你有爱,但对方感受不到,那也是白搭。

但问题是,连李世民自己不到最后,也不太清楚自己对长孙无垢和燕儿的爱哎,所以她们不能感受到,也不奇怪吧。(燕儿最初是觉得的,但后来认为是完全地被骗了。其实我觉得你说得不错,她一开始是把李世民想得太好,后来是想得太坏。一开始她错在以为他的爱很深,后来却是错在以为完全没有。)
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 20:39:39发表
他虽然不怎么喜欢建成,对建成还是颇有兄弟之情的。

我想他无所谓喜欢或不喜欢李建成吧。他极讨厌的是李元吉,但对李建成应该本来没有太强烈的喜好或厌恶。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 21:33:04发表
nono,好奇地问一下,如果你处在李世民的位置,你会爱无垢吗?

我觉得我会。其实我觉得小说中也并不真的写得长孙无垢很丑,只是与吉儿、燕儿这些大美人比,当然是相形见拙了。

但她确实太缺乏情趣了一些,但可能恰恰是因为李世民待她的态度所造成的。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-06, 21:52:39发表
大唐的作者说也许男人潜意识爱的就是这种女人,可我希望这种女人不要再出现了。
人活着首先应该为自己。

我觉得我会喜欢无垢,是因为觉得她很善良。(小说中写到,她听到吉儿死了,一边庆幸,一边又惭愧,觉得大家都是不幸的女子罢了,自己怎可如此幸灾乐祸?)她的身世再惨,也不会想到去害人,去报复。

她缺乏情趣,是因为压抑过甚,如果是我作她丈夫,自然会调教她懂得享受生活,享受人生的。(呵呵,好自大哦!)
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 11:26:07发表
我现在对大唐着了魔,又看了一遍。

是啊,好小说就是这样能耐人寻味的。这部小说我自第一次看,已经反复重看了多次。网上小说能这样吸引人看多次的,可是很少的说。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 11:26:07发表
现在越来越佩服无垢了(真是奇怪,当初我最瞧不起她了),觉得她不仅不柔弱,内在还十分坚强的。
每当她遇到大事,都非常沉得住气,尽管内心有惧意,却能迎难而上,十分有勇气,做事沉着,冷静,有条不紊。

听你这么一说,也真觉得是这样。无垢真是个很有智慧的人,而且是大智慧那一种。不简单哦。如果泛泛而论交女性朋友(不是为了拿来作妻子),我最喜欢的是有智慧的,最佩服的是有勇气的。

那小说中,确实是李世民是最适合她的丈夫,唯一可惜的是她长得不够吉儿好看(其实是李世民心中先有了吉儿,眼光给吊高了,小说中写到他未成婚前想象无垢的样子,都把她想象成很漂亮,甚至是吉儿的影子,这是很准确而微妙的心理学了),又不是李世民第一次就见到的女子。

这跟适合吉儿的是突利,适合燕儿的是李建成可是不同的。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 11:56:54发表
老实说,无垢嫁给建成都比嫁世民好一点,建成好象比世民还会疼人一点。(不过也不一定,建成有时侯是不识好歹的)

不能这么说吧。李建成即使在还没跟冰儿反面之前,他对冰儿的亲热程度我觉得还不及李世民对无垢。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2


应该不会,对这种女人,畏而远之!
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2


MM,问你一个问题,如果你处于类似玄武门事件的前夕,你觉得李世民是把你留在身边说明爱你更深,还是把你送到遥远而安全的地方说明爱你更深?
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2


呵呵,真是伟大的MM。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 11:26:07发表
呜,要是无垢遇到象nono这样的丈夫,就有福气了。

惭愧啊惭愧。

其实,我觉得长孙无垢的姿色其实也不是差,就是普通而已。一个普通姿色的女子做妻子,其实是最好的。太漂亮,很容易会给人挖墙角,她自己也会骄傲;太丑嘛,当然对不起自己的眼睛。要看PPMM养眼,就看电影电视上的好了,自己养起来,其实很多时候是会吃不消的。

而且,我觉得只要性格好,相处的时间长了,怎么也会看顺眼的。再加上爱心和情趣,任何MM都会是美丽的。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 11:26:07发表
现在越来越佩服无垢了(真是奇怪,当初我最瞧不起她了),觉得她不仅不柔弱,内在还十分坚强的。

现在想想,我觉得长孙无垢的性格应该不是柔弱,而是柔韧,这与李世民的刚烈是相反相成。所谓“刚者易折”,如果不是长孙无垢与他互补,他很容易就“折”掉了。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 15:36:24发表
她在书中常说:好个李世民,又想骗我。
她觉得事事都该跟她商量才好,算了吧,有很多事情她根本就不懂,
还老发些谬论,让我烦死了。

她确实是如此觉得。恰恰是这一点上,李世民会事事与长孙无垢商量。所以我觉得在李世民心中,亲的是长孙无垢,而不是吉儿,尽管他认为自己爱的是吉儿。

所以,我始终很疑惑,到底其实李世民更爱的是长孙无垢,还是吉儿。吉儿像是纯粹地给他当偶像供起来的女神,他有心事从不跟她说,只会想到长孙无垢。

但又不能说李世民爱吉儿不深,所以我猜想作者是想说明爱情有很多种?
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 16:56:04发表
世民对待吉儿和无垢两个女子就是:
高兴的时候,去见吉儿,把开心的事和吉儿分享;
痛苦的时候,去见无垢,把痛苦的事让无垢分担。
所以我非常同情无垢,如果有人一年到头跟我讲不开心的事,我会痛苦死的。

我好像不觉得李世民有与吉儿分享过什么开心的事啊。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 17:14:24发表
有的,只是书中没有直接描述他们开心相处的片段来。
这得从字里行间去找。
书中描述世民三天两头往吉儿身边跑,经常在吉儿那里一呆好几个月从来不见无垢,
但一但烦忧之事袭来,痛苦的时候,他就会找无垢。

我相信世民有很多与吉儿相处得非常愉快时光(在平稳的环境下,他们还是和谐的),不过这些书中没有细致道来,书中写的更多的是他们吵架的场景。这些一开始我也没有意识到,所以我一开始觉得很奇怪,世民是不是受虐待狂,怎么喜欢吉儿这样不知好歹的姑娘?

哦,MM看得比我还仔细啊。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2


“大唐风云录”如果从创作技巧的角度来说,最失败的地方是直接抒情和心理描写的部分太直露过火,“白蹄乌”说不能明白我为什么欣赏金庸小说的同时,还会喜欢这部小说,大概她是专指这一点。其实这小说其它部分的文笔是很有金庸小说的风格的。只看到这一缺点而忽略其它所有优点,不是客观的评论态度。

我会在“金庸小说杂谈”那里列一个专题,以“射雕”和“倚天”中的段落为例来说明如何才是好的抒情和心理描写。但其实金庸小说中也有这类过火而不好的描写,这类描写其实是文笔中最难的。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 19:59:24发表
我也是昨天才发现的。
我发现自己对吉儿有偏见,说起她来,贬义词不自觉地就冒出来了。
谁让燕儿,无垢都比她好呢?

我也忽然想起一处,是李建成与燕儿到终南山去打猎,回来的路上遇到李世民和吉儿也上终南山来。小说借李建成之眼看二人神情亲密,这大概算是小说中最直接明白地描写二人平日相处甚欢之处了。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2


MM不是说还会写写李世民的吗?不必限于只写感情一面的啊。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-07, 21:05:31发表
唉,我发现写作是一件很痛苦的事,平常我只善于灌水的。
nono写起来怎么那么快呀,真是下笔千言,倚马可待。
我有很多想法,总找不到合适的词汇来表达的说,痛苦ing。

你刚开始练笔,是会觉得比较辛苦的,但正是需要这么一个自己特别感兴趣的题材,有很强的动力写下去,写得多了,慢慢就会下笔千言,倚马可待,一点都不觉得痛苦。痛苦的反而是觉得手不及想的快。

其实我觉得你都写得很不错啊,值得大加赞赏并鼓励你的。

想法很多,这已经是不错的啦。说明你的欣赏比较到位,思考已经相当成熟,才会觉得不愁没话可说。很多人可是搜挖枯肠都写不出来东西来啊。以前青萝MM不也是说怎么能动不动就写上几万甚至十几万字?其实想得成熟了,是不愁没东西写的。我那个长贴“文学影视中的李世民”,我没统计过有多少字,但我想几万甚至十万都有了吧?

至于找不到适当的词汇来表达,那是你的文笔和表达力还欠训练而已。多写,多想,很快就能提高的。其实就你现在写的两个比较长的贴子来看,你的感受力和表达力都很不错,感情细腻真挚,真的不赖啊!

再接再励,努力啊!
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2


中学的语文老师,水平大多不堪,把好文章批成坏文章的不在少见,当不得真的。再说,中学时的文章题材,大多不是中学生想写的东西,情不真,自然就意难切。

我记得高中时写过一篇很受老师赞赏,但我自己讨厌到极点的议论文。那文章从结构、笔法来说的确是典范的中学生议论文习作,但里面的论点其实是我绝对不会同意的陈腐之见。只为了课本一定要学生表达这样我自己也绝不相信的观点,我就姑且写之。

幸好我在初中时的语文老师是少有的心胸宽广之人,对我又纵容之极,要不我不会有今天这样的写作能力。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-09, 12:03:05发表
李世民的文章写不出来了,我到是试着写了一两段,但发现要写完肯定会吐血的(呵呵,有点夸张)。

不行!你一定要写,吐血也要写,你答应过我的,不准赖猫!
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-09, 19:51:09发表
汗,放过我吧。
看萧峰,有悲剧的美感;
看世民,只剩伤痛之情;
我现在连大唐的小说多不敢多翻了。
真是奇怪,我以前没有这么多感觉的,仔细去揣摩每个人的内心,每个人都让人感伤。

就不行!一定不放过。

你先不要做系统性的评论,可以挑一个场景来写一些感受。对主角进行系统性的评论,本来就不是容易的事情,更不用说这小说中的主角李世民的复杂性,在我所看到过的全部小说中堪称无与伦比。你慢慢地一步一步来,应该利用这个机会来学习如何写这种评论文章。
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2




QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-09, 20:15:59发表
之后呢,评价李世民的任务就交给你啦。
发现你的文章写得来又快又精彩,很想知道李世民在眼中是什么样子的。

喂,不许赖猫!金刚兄评是金刚兄的事,你评是你的事!


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 2 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-8-11 19:29
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.036603 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP