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标题: 秦军为什么覆灭
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2004-3-27
#1
发表于 2004-5-26 10:20
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(一)南征的五十万秦军被越人大败,伏尸数十万,两个统帅一个战死,另一个在诸侯叛秦的时候选择了坐观成败,塞断道路,闭关称王,汉初的赵佗政权就是这么来的。
(二)三十万北方边防军在巨鹿之战中为项羽消灭,王离就是其统帅,涉间和苏角可能也是这支部队的将领
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曹仲德
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发表于 2004-5-26 10:44
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起义爆发前王离是三十万北方边防军的统帅,后来他率军南下战死在巨鹿
忽然知道楼上是什么意思了,解释一下:
我是说他是参加巨鹿之战的北方边防军的统帅(这也是参加巨鹿之战的秦军主力),事实上王离部和章邯在作战中协调行动上做得很差,这也是秦军覆灭的重要原因
关于到底谁是主将的问题,现在并没有定论
一种认为王离部是在很早就补充进了章邯军,可能就是在章邯被项梁击破后,章邯也是靠这支生力军把项梁作掉的,这派多认为王离归章邯指挥。
另一种认为是在巨鹿两军会合的,首帖引用的文章就是执这个观点(“在今天河北省一个叫巨鹿的地方,最后的两支秦军终于会合了”),这派多认为两军是不相统属。
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曹仲德
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#3
发表于 2004-5-26 21:09
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我比较倾向王离是在二世“悉起兵益章邯”时加入的
如果如《中国通史》所言:王离南下的目标是赵,行军路线是出井陉围邯郸的话。王离又怎么能在东郡和刘邦作战(项梁被击破的定陶也在东郡)
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发表于 2004-5-26 22:59
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《史记 诸侯世家表》汉条目载:二世三年十月,刘邦破东郡尉及王离于成武
《汉书 周勃》列传略异,作:破东郡尉于成武,破王离于成阳
按:此时王离本人应该正围困邯郸,刘邦击破的可能只是其一部
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#5
发表于 2004-5-26 23:06
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记错了,后面一条是出自《汉书 曹参列传》:
“其后,从攻东郡尉军,破之成武南。击王离军成阳南,又攻杠里,大破之。”
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曹仲德
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#6
发表于 2004-5-27 00:55
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不太象“前锋远出”的说,东郡都在黄河以南了,章邯从东郡北上邯郸,王离前锋由邯郸南下东郡干嘛。
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