标题: 重修“清史”,不过是翻案[ZT]
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发表于 2007-1-9 11:35 资料 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 changboboT_T 于 2007-1-8 17:41 发表
由落后文明统治先进文明的国家,世界历史上,西罗马帝国崩溃后,在原来西罗马帝国留下的土地上,建立起了一个一个的蛮族国家。
英国,蛮族盎格鲁撒克逊人入侵英伦半岛,建立了蛮族统治。但是到了近代呢?
法国,法兰克人占据了这片领土。德国,俄国。。。。。
诸多国家都是由古罗马时期认为是蛮族的人民创立了,可为什么这些国家就能创造了工业革命,而中国虽由“先进文明”的华夏统治,但是社会发展缓慢,到后来科学技术远远落后?
纵观清代,朝廷官员仍以汉人为主,科举制度,孔孟儒学的思想,皇权集中的体制,仍然是沿袭明代制度的老路,没有创新。
我上面的发言只不过想探讨一下中国之所以不能发展出资本主义的症结,以及明代该为此付出的责任,没有其他的意思。

无知也得有个限度。欧洲的发达是靠了那些蛮族?笑死人了简直。要不是希腊罗马这些先进民族的文化死而不僵,成为后来文艺复兴的火种的话,单靠那些个蛮族,按房龙的话说,欧洲非退回到洞穴人和土狼横行的时代里去不可。房龙自己也算是蛮族后裔尚且这么说,反观中国许多人却把满清当亲爹一样替它辩护,仿佛一切都是中国文化的错,满清不但纯洁而且无辜,是中国腐朽文化的受害者。真是搞笑

满清都是延续明朝制度没有创新?回去看两本书再来发言好伐?密折制度,军机处,台谏合一,这些把皇权无限扩大的制度不是满清的独创是什么?“一字丢官,二字处死,三字凌迟”的文字狱也是“沿袭明代制度的老路”?朱元璋的那点把柄就别拿来现眼了,那几个坊间传闻的所谓“文字狱遇难者”有的建文初还活得好好的。至于官员以汉人为主那也是没办法,谁让汉人多得杀都杀不完呢。况且除了个别的例外,为这样的政权服务的汉人,哪里能指望他们对国家有什么责任心,明朝士大夫在朝则与君主面折廷争,在野则结盟立社,指点江山,这种高扬的士气在满清根本荡然无存,不要说议论时政,就是讨论历史,都会被“军前正法”。政治上的异族统治加上一群毫无责任心的官僚,思想上令人窒息的空前高压,这样构筑起来的一个上层建筑,有人居然告诉我是“历史的进步”,呵呵,真是天大的笑话!


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发表于 2007-1-9 13:15 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 颖颖 于 2007-1-9 12:37 发表


既然承认明清都属于帝制,那么也就可以理解满清皇帝的这些政策了 - 它们无非是帝王驭民之术而已。满清处于一种少数民族的客观劣势,那么他们在驭民方面的手段也自然要紧一些。这个和历史的进退没什么关系, ...

从来没听说过什么“紧久必松”,汉魏唐宋是谁紧谁松阿
我只听说“合久必分”,按你的逻辑,台湾新疆什么的都分出去算了,历史的宿命而已,谈不上什么进步倒退
至于秦始皇,且不说你说的什么“消灭中原文化”根本子虚乌有,就焚书坑儒这一方面来说,跟先秦的百家争鸣相比,没人不说是倒退的。
没把他彻底否定是因为他有统一中国的功绩,这当然是进步的,假设他灭的不是六国,而是一个大一统的中央政权,就像满清灭明一样,然后再搞个焚书坑儒,那现在评价他不把他全盘否定才怪

[ 本帖最后由 Kuxt 于 2007-1-9 13:19 编辑 ]


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