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标题: 孤高忠义的豪杰袁绍, 作者:王题问闲,出自青梅煮酒
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云水兰若
#1
发表于 2006-1-2 05:06
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于2004-03-11, 13:04:57发表
袁绍不过是一个孟尝君似的世家子。
好虚名,无决断,放不下的东西太多。
就如现在大多数的大学生,眼高手低,急功近利
败死,其宜也。
刘备是黑社会流氓,曹操是愣头青,袁绍对他们都是试图利用。
袁本初么,四个字就“志大才疏”, 什么?嫌短! 那就加个“優柔寡斷”吧!
要比孟尝嗎?好像老孟还知道要听三窟老馮的话,本初呢?
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#2
发表于 2006-1-2 14:49
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袁绍跟曹操辩论,曹操说有了人才就能统一全国,袁绍说,雄拒河北,后南下可统一全国。
从这方面看,曹操胜过袁绍何止数倍?
这个呢,洒家以為是抽象與具体的问题。
依陆兄所说,莫非诸葛的隆中对的佔有荊、益是白痴言论。
即使那时没有曹操,那么刘备可就是第一豪杰,根本不用四处漂泊就能拒徐州等地而争天下,这个连曹操都害怕的刘备会败给一个有名无实的袁绍?
这个呢,余以為阁下太小看四世三公了,中国古代就以倫理维系,本初父祖辈的下屬啊,门生啊,提攜过的人啊,诸如此類,一呼百應,资财、人才不绝,士民易歸心,方成就袁绍之强,其根基之稳,从官渡兵败身死后曹贼还要磨这么久可以看出。
假设,只是假设,別打我。 袁绍在官渡后未死,鹿死誰手,未知(不过还是阿瞞大一点,官渡重挫嘛)。
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#3
发表于 2006-1-2 15:17
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那你说错了,袁绍有田丰沮授而不能用,且荀与投而离之,
这个呢,洒家沒说错呵,有而不能用,投而離之,那就是自己的问题了,洒家说的可是家世為他帶來了什么?
而且呢,所谓的“人才不绝,士民易歸心”不止于你我所认识的幾位仁兄呵。
呵呵,你真有趣,诸葛亮还说:主公可占人和。还有什么待天下有变什么的,
诸葛亮的确是忽视了人才的重要性,要不然也不会出现廖化为先锋了!
这个呢,咳咳......
想问一下,別打洒家,
陆兄的言论能说明我的话哪里有趣呢?
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云水兰若
#4
发表于 2006-1-2 15:40
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对,的确不止这几位,那我还想说,即使投靠了他N多人,他会听计吗?悬
这个呢,陆兄沒看洒家上面对本初的评价嗎?不怕不怕,给你引來:
袁本初么,四个字就“志大才疏”,什么?嫌短!那就加个“優柔寡斷”吧!
要比孟尝嗎?好像老孟还知道要听三窟老馮的话,本初呢?
就是说呢,本初也不是什么强人,但家世帶來的优势太雄厚了,
所以说呢,单憑大耳的徐州,要打过他,谈何容易。
就拿个日本战国后期來说事吧,老烏龟死了怎么独眼不谋反(忘记是否老龟先死了 ),他能力强不过小龟嗎?非也,慎到曰:势。
其实呀,曹操、刘备与袁绍差不多,击败了自己的夙敌就飘飘然了,要不然就不会出现三大战役了。
这个呢,最起碼夷陵不是飘飘然而發动的吧。
赤壁呢,有不同看法與解说,也未可定论。
不知道你们发现没有,当他们处于略势时,一般都能打胜,(袁绍破公孙,曹操破仓亭,刘备破汉中)
这个呢,三个当中好像都不是處于劣势,仓亭就兵比人少,势是大好的,其余兩个,不必说了吧......
但自己的势力大于敌军时总得败(袁绍的官度,曹操的赤壁,刘备的夷陵)
至于这个呢,刘备的夷陵好像势力沒有大于敌军,有興趣可看一下本区燕京兄的帖子。
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#5
发表于 2006-1-8 21:32
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pj1220
于2006-01-06, 15:44:36发表
家世代来的东西雄厚袁术怎么窝在淮南被人欺
一个智障,加一群不才,你想他怎样?
另外,袁朮什么时候被人欺负了,其实力之雄,连曹贼也不愿打独讨伐他。
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发表于 2006-1-9 21:09
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原帖由
helan
于2006-01-09, 20:53:43发表
楼上的能告诉我袁绍什么时候死的?
1.想知道确切时间,自己查去。
2.若是要反駁,直接说明可矣。
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