<< 上一主题 | 下一主题 >>

投票 交易 悬赏 活动

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#1 发表于 2021-6-1 21:11 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #1 人间遍种自由瓜 的帖子 戊戌变法之后，光绪只是慈禧手中的傀儡，他有什么资源与列强合谋？北京出逃之时，连心爱的珍妃都保不住，光杆司令一枚 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#2 发表于 2021-6-16 21:40 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #4 人间遍种自由瓜 的帖子 国内肯定有人煽这个风，但列强嘛，更多只是出于误解，并不了解大清的定于一尊的体制。他们和光绪拉关系也是出于欧洲贵族政治的习惯 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2021-6-16 21:43 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#3 发表于 2021-6-29 18:13 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #7 人间遍种自由瓜 的帖子 我觉得列强支持光绪也是有政治企图的，不仅仅是军事。光绪只是个傀儡他们肯定知道，支持光绪或许也想跟慈禧一样遥控吧 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#4 发表于 2021-7-7 13:50 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #11 人间遍种自由瓜 的帖子 慈禧比列强更有控制力？列强把光绪搞成汪精卫那样的伪军政权，难度在哪里？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#5 发表于 2021-7-7 13:54 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #12 人间遍种自由瓜 的帖子 光绪致信美国是他自己的意思，还是秉承慈禧的意思自己只管盖个章？如果是后者，不就证明了慈禧与美国早有往来嘛 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#6 发表于 2021-7-7 17:08 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #15 hahaku719 的帖子 权力边界讲大框架是有道理，但具体实践，三权分立在美国都出现变形，比如本应属于司法系统的特赦权让渡给了总统。中国政教合一，历朝历代连死刑名单都要皇帝批，三权分立的难度更大 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#7 发表于 2021-7-9 16:06 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #17 人间遍种自由瓜 的帖子 印度的莫尔卧帝国，奥斯曼土耳其，那都是被列强肢解了的。中国这么大，打算一次全部占领的列强估计没有，就是二战的日本也没有一代人就吞并中国的计划。但分割中国的部分土地，这是一战前欧洲殖民主义的大势呐，怎么可能只做生意。 美日战争主要的矛盾是争夺环太平洋的霸权，中国只是其中一环。事实上抗战了4年，美国甚至没有对日本全面禁运，可见中国在美国眼里没有那么重要。后来解放战争也是如此，罗斯福之后，美国朝野上下对亲美国民党丢掉大陆并不怎么在意。与苏联援助TG的决心不可同日而语 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2021-7-9 16:14 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#8 发表于 2021-7-9 16:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #18 人间遍种自由瓜 的帖子 你的观点是光绪在对美外交活动中有主导权，话语权。那么他实际做了什么呢？访美的代表团里有他的人吗？戊戌之后，用光绪自己的话来说，他的处境“不如汉献帝”，身边连个贴身太监都没有，也没有接见近臣的自由，连住宅的生活起居都没有话语权，他如何运作外交活动？ [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2021-7-9 16:13 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#9 发表于 2021-7-9 18:27 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #23 人间遍种自由瓜 的帖子 这个问题看看东南亚诸国的情况就很清楚了，美国，荷兰，英国，法国都在。列强把东南亚划分势力范围并不觉得影响商贸，中国也是如此。 关于在中国扶植傀儡皇帝的模式，看法国在越南的殖民统治就知道了，首先看下第二次《顺化条约》： 《巴德诺条约》即第二次《顺化条约》，越南称《甲申和约》（越南语：Giáp Than Hoà ước），代替以前法越签定的一切条约。 主要内容为：①越南承认并接受法国的保护权，法国是越南对外关系的代表；②法国永久占领顺安沿岸所有炮台与军事工事；③法国设置统监（越南称“钦使”），统监及其卫队驻扎顺化；④越南国王，除因本专约而产生的限制外，将继续和过去一样，管理其国家的内政；⑤如有需要，法国可在北圻各省设驻扎官或副驻扎官，归统监指挥；⑥整个越南王国的关税，经重新改革后，将由法国管理；⑦法国为确保保护权的实施，要在中圻和北圻的战略要地实行军事占领。从此，越南南圻各省沦为法国殖民地，中圻各省成为空有皇权的保护国，北圻虽在主权形式上仍归越王，但由法国官员管辖。 越南面积32万平方公里，相当于中国一个中等省。法国的方针也是一分为三，把南圻作为“直辖领地”，阮朝的东京降为藩属，中圻为“保护地”。这可不是“要个租界、岛港啥的囤货住侨民”那么简单，仅南圻就有约5万平方公里，全越六分之一强的人口。 第二次《顺化条约》后，法国开始并未干预北圻的皇室继位，1883年嗣德皇帝死后，先后几位少年皇帝被权臣毒杀，法国为了稳定局势拥立了几位阮朝越南皇帝，后来又因为不听话以精神病流放非洲。最后阮朝末代皇帝原名阮福永瑞，启定王阮福昶之子，9岁被封为东宫太子﹐随后他被送往法国，在巴黎康多赛中学和巴黎政治学院接受教育。1926年1月8日﹐12岁的阮福晪在顺化紫禁城登基，成为安南国王，年号“保大”，因此被称为“保大帝”。 可见法国对傀儡皇帝政策也是逐步西化，掌控。 列强喜欢光绪，就是因为他没有势力。需要他们加持，不听话再废掉也不是什么大事。而一旦满清王党、后党争权，就顺势割裂中国，把势力范围定下来 [ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2021-7-9 18:49 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#10 发表于 2021-7-9 18:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #24 人间遍种自由瓜 的帖子 我与你的分歧在于，你认为大清与列强进行外交活动，需要光绪发挥主观能动性，让洋人觉得自然; 我认为不需要，洋人也懂政治，知道光绪只是一个传话筒而已，重点还是和慈禧打交道 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#11 发表于 2021-7-27 11:35 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #29 人间遍种自由瓜 的帖子 那么你是认为慈禧的夫人外交着手点是光绪关系网了？那么，光绪的外交关系网与慈禧有多少是重叠的？如果重叠部分比较多，我认为美国是光绪的关系网，还是慈禧的关系网没什么区别 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#12 发表于 2021-7-27 11:49 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #28 人间遍种自由瓜 的帖子 欧洲附近跟中国最相似的就是奥斯曼土耳其，看看列强对它的肢解吧： 阿尔及利亚和突尼斯分贝于1830年和1881年被法军武装占领。埃及1882年被英国占领。1912年意大利又迫使奥斯曼帝国签订《洛桑协定》,其中奥斯曼政府被迫承认意大利对的黎波里和昔兰尼加(今利比亚北部)拥有主权。奥斯曼帝国在非洲损失了220万平方公里土地。 1913年7月29日,英国又迫使奥斯曼帝国放弃对波斯湾地区的主权。 事实上分割很符合列强的利益，关税只是很小一部分，商贸本身的利益要大得多。只是距离远近，管理成本的问题。管理成本过高，也是不符合列强利益的。列强为什么不推行积极的殖民政策？因为长期来说，管理成本非常高，以海权最强的英国来说，北美十三州是一个例子，南非的英布战争又是一个例子。给你列举一下英布战争的后果： 战争延续了2年7个月 。英军消耗战费2.5亿镑 ，死亡21942人；布尔人死于战场3990人，死于集中营27927人。布尔人答应停止军事抵抗，交出全部武器，承认德兰斯瓦尔共和国和奥兰治自由邦并入英帝国。英国则保证：战后的军事管制将尽速由民政代替，只要情况许可，就将成立导向自治的代议机构；在实行自治以前不给予非洲人选举权，即使将来授予他们选举权，也严加限制，以保证白人的绝对优势。英国政府将支付300万英镑用来恢复布尔人的家园。 如果英国是统治者，镇压殖民地反抗一分钱赔款都收不到，还要出钱帮助原住民恢复家园。而有大清这样一个外国政权存在，轻轻松松打一仗，就能捞到如庚子赔款那样巨额战利品。我认为从利益的角度来说，列强得到的比商业赔款更多。吃掉大清这样的古老帝国，心急是不行的。一旦列强感到榨干了大清，像奥斯曼土耳其一样肢解大清就是更好的选择。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#13 发表于 2021-7-27 14:07 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #35 人间遍种自由瓜 的帖子 依我之见，列强看重的不是大清压榨百姓的能耐，而是看重了大清维稳的比较成本。这个账列强是算过的，维持大清虽不见得能带来多少收入，但可以大幅减少替代它的支出；而取代大清带来只能与贸易收入相比甚少的短期收入，之后就是无穷无尽的行政支出。 辛亥之前晚清还不算很乱，相比道光时期，甚至吹出了“同光中兴”。事实上清朝税收与国际接轨之后，税收从鸦战前的4000万两一年翻了一倍，到8000万两一年。单从财政来看，算是最有钱的时期。庚子赔款敲诈那么多，支付周期长是肯定的；一战敲诈德国多，德国直接用通胀赖账了。另外从梁启超比较土耳其与大清来看，两国的社会面貌差不多，以社会财富的角度来看不分高下。至于朝廷，大清大那么多，更有钱是肯定的。 从殖民时代的趋势来看，与你说的恰恰相反，除了不长草的南极洲，越穷的地方殖民者推进速度越快，像澳洲，北美，非洲，拓荒者无所畏惧。相反，原住民文明越高，推进速度越慢。决定推进速度，首先是军事力量，然后才是经济因素。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

乌鹊南飞3 中大夫 组别 羽林都尉 级别 卫将军 好贴 4 功绩 101 帖子 6286 编号 60211 注册 2006-2-17 来自 四川

#14 发表于 2021-7-28 14:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者 回复 #38 人间遍种自由瓜 的帖子 遗憾的是，你的例子记不清楚了 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

投票 交易 悬赏 活动

当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-8-1 06:42
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn