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标题: 张献忠屠蜀真相考辨与明清易代历史梗概
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发表于 2017-10-24 14:43
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明史那个六万万的数据属于张口就来,但张献忠屠蜀杀的人也只有黄巢能相提并论了。民间有谚:黄巢杀人八百万,在劫难逃。张献忠大体上应该也在一千万上下。
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#2
发表于 2017-11-3 19:29
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回复 #8 江山笑 的帖子
民间歇后语很多都是老百姓提炼的,他们可没读过什么书,都是直接的经验。如果说黄巢杀了几千万,那是夸张,但按他吃人的水平,八百万虽不中亦不远。主要秦宗权这些人杀的人也算在他头上了
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本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-3 19:42 编辑
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#3
发表于 2017-11-4 15:41
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回复 #11 江山笑 的帖子
董卓,黄巢,张献忠杀人的方式是希特勒式的,不简单是烧杀抢掠。只要看希特勒杀犹太人的方式和数量,这是非常确定的,就知道这些人并不冤枉
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#4
发表于 2017-11-4 17:34
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回复 #14 江山笑 的帖子
曹操杀人也是有政治目的的,骂他的人也不少,为啥古代就没几个人说他屠杀多少多少人呢?事实上他打徐州的时候,"所过多所残戮",不是没有影;亦有“围而后降者不赦”这样的军法,这是很直接的政治意图论。人不是政治机器,大肆屠杀并非都是理性。再举一个例子,斯大林大清洗,这又是什么政治目的呢?清洗托派用得着这样吗
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本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-4 17:39 编辑
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#5
发表于 2017-11-4 18:00
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我已经说过了,大屠杀不是为了政治,不是为了好处,很大程度上是为了发泄。某种意义上可以说是以杀人为乐。斯大林大清洗杀了千万级的人,布尔什维克一共才多少人?清洗官僚做到朱元璋那一步,已经非常彻底了,斯大林能坐到那位置上这都不懂么。事实上,黄巢也好,张献忠也好,希特勒也好,都是仇视社会人群的,但是他们起家之初,一直在忍。掌权之后,出于政治目的或者其他诱因,彻底放开了杀戮,造成了群众的普遍恐慌,才会有这么高的杀人数字出炉。
虽然起因都是为了专权,但斯大林和老毛还不一样,斯大林是忍来忍去最后受不了要一刀切;老毛则是出于对王朝末世的研究,要有系统的改造官僚机构
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本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-4 18:05 编辑
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#6
发表于 2017-11-4 19:55
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回复 #18 江山笑 的帖子
嘿,前面说了政治你并未正面回答。我想你没见过有杀气的人,所以很难想象强烈杀气喷发出来要忍住是什么感觉,这不是变不变态的问题,恰恰是正常人必须平衡的东西
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本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-4 20:04 编辑
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#7
发表于 2017-11-4 21:15
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回复 #20 江山笑 的帖子
说来说去你并没有说出来你解读的政治目的是什么。
人类的承受能力是有限的,无关爱恨情仇。过往那些杀气强烈的政治家们,一旦宣泄出来,是非常惊人的
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#8
发表于 2017-11-5 10:47
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回复 #22 江山笑 的帖子
嘿,说那么多,最后一句话:无可奉告。
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#9
发表于 2017-11-5 12:48
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回复 #24 x-dvd 的帖子
不是从底层起来就一定要杀人,刘邦就没有。而是能杀这么多人,一定有非常强烈的杀气,释放杀气的过程并不是理智可控的。事实上,杀气翻腾的时候心理非常阴暗
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