标题: 西游我说, 西游记草根研究系列
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发表于 2007-8-23 17:55 资料 个人空间 短消息 看全部作者
呃……中间老君为悟空师父那一段还是不同意,因为这一点全是推测,没有一条明证。单说老君化胡为佛那句是他自己吹出来的,全书再无别处照应。老君前面那句说观音的玉净瓶可能会因为没砸着猴子给摔坏了,纯是无稽之谈。试问是猴头硬还是地面硬?观音不答很大程度上是因为老君没给他反驳的机会,便将金刚啄扔了下去。紧接着猴子被捉成为焦点,于情观音没必要在这时候争口舌;于理,作者也没必要在此浪费笔墨。另外,南飞想问一下,楼主何以认定封神比西游晚?必定是封神抄西游而不是相反呢?

南飞提一个观点,我国对名著历来有个传统:是人都要来添一笔,充分补充自己的看法。以三国演义来说,嘉靖本里面90%的诗、词、赋,“史官曰”都是后来抄书、批书人加的,本来没有。甚至分章回和回前对联,都是后来人补充的。以南飞之见,《封神榜》里面关于武将单挑所有那些诗赋都是后人写的。封神和演义一样,对武功招式并不重视,通观全书基本上没有一招一式的描写,反观水浒则对此有细致的刻画。南飞借此只想说明一点,孔宣与唐僧,赤脚大仙与如来的诗句相同并不能说这些就是原作者所为。

另外,封神榜回前只有一句话简要概括,这一点与嘉靖本演义、三言等明代小说回前标题的体例相同(三言这种意在警世、谕世的书为后人润色的可能性很小)。西游记的回前标题虽然有些意思,但并不规则,七言、四言、五言都有(且有较大的版本差异),可以肯定如毛本演义一样这些都是后人所添加。《西游记》内有多少内容不是原著,可想而知。

最后,南飞想说否认封神与西游的联系对有一点的解释始终非常牵强,那就是猴子大闹天宫时的风光与之后的平庸。而从封神榜名单上的人物来看,猴子大闹天宫打败的九耀、雷将都是些什么人!(顺便说一下,猴子在凌霄殿前是跟王灵官等三十六雷将混战,不是单挑)奎木狼等三十六宿自始自终没跟猴子交过手。说白了猴子之所以大闹天宫成功,最根本的原因在于当时的天庭位高者普遍低能,有能耐的多被压制在低位。

ps:走过路过,向靖岩哥问好~!


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发表于 2007-8-24 11:11 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 睿翔 于 2007-8-23 18:19 发表
什么叫明证,书上写“某某是某某的师父”,这样才算是明证吗?其它的不说,就西游一书来说,还没有哪一个人有太上老君作为猴子师父的证据多,这一点你应该看的出。

1,化胡为佛是他说的,但他对着观音说这话 ...

基本上没有正面回复我的质疑

所谓没有明证的意思是,你关于猴子是老君门下的大多数例证都可以移植到其他如准提、如来名下。猴子对他师父是非常恭敬的,而对老君自始自终都是一股半开玩笑的口气,按你所说猴子最终反应过来了,咋还是不见改口呢?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2007-8-24 11:25 编辑 ]


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发表于 2007-8-24 12:28 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #36 睿翔 的帖子

观音为啥没回答我分析了,你并没有回复。这一帖也不过把原来的话翻出来再说一遍。要按这种方式,在下也可以说书中明确说了悟空的师父是菩提,而且没有任何证据可以说明悟空那么多年都是幻境中学艺,菩提这个人一定是真实存在的,与老君无关。

另外,不知道这救人之说是指老君不出手猴子就一定会被观音那一下砸死?还是说老君不出手被观音拿了头功九轮不到他去锻烧猴子了?前一点观音自己都没有把握一击必杀,不知楼主哪来那么大的把握?而且老君问这话时观音只不过说要帮杨戬拿住猴子,老君自己出手的结果还是拿住猴子,不知道救人一说从何而来?后一点猴子是交到玉帝那里发落的,老君只需向玉帝要人。最后南飞想问,楼主从“早不砸晚不砸”中推出救人之心,那么之前老君在那里看两人打那么大半天干嘛呢?要救人早救岂不是更好?难不成为了充分观察猴子这几年来的进境,然后构思出火炉里该如何改造?

猴子一直称老君为“老官”,足以说明老君至少有过抢功的功利念头。

再说下面几个依据。九宫图是河图上面的,八卦是周文王推演出来的,易经与八卦的关系不用我说了吧,什么时候这些都成了道家专利?老君参与补天正可以说明悟空跟他绝对没关系,一个人造石头,一个天生石头,这不是有本质上的区别吗?棒子虽然是老君造的,但只能说明老孙与棒子有缘,而不能说明他就跟老君有缘,要不然老君其他那些法宝跟他咋没感应呢?只要菩提打个招呼,老君帮他在炉里炼就是了,可不可以?筋斗云是为猴子量身定做,猴子不庄重怎么跟师父扯到一起了?悟空学艺那会儿在下可没看出菩提哪里显得不庄重。要真说不庄重,不知佛主坐下那两个公然索贿的弟子又作何讲?

QUOTE:
他说此往事皆有感激之意,可见悟空明白老君并无杀他之意,即使悟空并不知道老君是他的恩师菩提祖师,也明白老君是在帮他。

这句话的意思跟“我从来都没有说过猴子最终反应出来”差别可不是一点点啊。本来有很大可能悟空已经明白是师父救他,一转过来变成了半点可能性也没有了
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发表于 2007-8-30 18:04 资料 个人空间 短消息 看全部作者
插个话:看到这里有点红学对每条脂评敲骨吸髓的感觉。

闪~
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发表于 2020-8-11 17:59 资料 个人空间 短消息 看全部作者
回复 #92 冒牌 的帖子

除了《心经》,还明显受了禅宗“十牛图”的影响。
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