发现大多数古典小说第一高手的位置基本无争议或争议极小，但第二就永远争议不断 - 古典小说


	马腾

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#32

发表于 2011-5-24 18:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2011-5-24 17:38 发表

马腾兄，射箭这东西我还是知道的，不比武艺，这是实打实的东西，难度系数还是固定的！
打个比方，关兴射大雁的难度有多高你知道吗？在正常情况下，大雁飞行高度是两千米，就算低飞只要不降落都不会低于五 ...

你说黄忠太史慈关兴三人并列第一，看看这三人的箭术表现是否超过赵云。

黄忠：黄忠是在诈败射中关公，关公武力虽高，但避箭能力差，而且黄忠是先虚射两箭后才放箭的，这时距离已经很近了（将近吊桥，黄忠在桥上，搭箭开弓，弦响箭到，正射在云长盔缨根上），关公当时又以为黄忠不会射箭，没有防备（云长急闪，又无箭。只作黄忠不会射，放心赶来），所以黄忠射中关公盔缨根部的表现难度并不大。

太史慈：太史慈射箭的表现质量很一般，难度不大，只不过数量多而已，比箭术比的是难度，而非数量。

关兴：关兴射箭表现的难度只是射程远这一点上。

而赵云射箭表现的难度除了射程不及关兴以外，其他方面的难度都远高于关兴：

1目标是拽篷索，而且要射断，不只是射中。

2双方的船都在大江上，颠簸得很厉害。

3当时是夜里，能见度很差。

4当时风很大，对箭在飞行过程中的影响很大（不要说是箭，即使是现代的一些武器在大风中发射后也会受到风的影响）

综上所述，赵云射箭表现的难度最大，自然是箭术第一

[ 本帖最后由马腾于 2011-5-24 18:22 编辑 ]


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#33

发表于 2011-5-24 19:17 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #115 三国群英的帖子

老罗从来没写过吕布武力第一


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#34

发表于 2011-5-24 19:36 资料个人空间短消息看全部作者

诸葛是演义里第一军师，作者把诸葛安排在蜀国是不是也可以理解为作者隐约暗示了演义第一武将是在蜀国？


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#35

发表于 2011-5-24 19:48 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国群英 于 2011-5-24 19:39 发表
你的不太符合吧.?
话说单写吕布武勇就专门用了一回.谁有这个待遇.?

单写关公武勇就至少专门用了四回，谁有这个待遇.?


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#36

发表于 2011-5-24 20:31 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #121 三国群英的帖子

宋宪魏续可是用吕布来做垫石来描写的~谁有这个待遇.?


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#37

发表于 2011-5-24 21:08 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #123 三国群英的帖子

原来宋宪魏续生擒吕布靠的不是武力，而是口才


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#38

发表于 2011-5-25 14:03 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #127 三国群英的帖子

错鸟，明明是吕布给关张当垫脚石来描写的


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#39

发表于 2011-5-25 18:42 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国群英 于 2011-5-25 18:23 发表
你看到哪去了.?哪里有吕布做垫脚石给关张描写的.?

吕布当时是温侯，关张是马弓手和步弓手，吕布和一个马弓手一个步弓手交手30合没胜不是污点还是亮点不成？而关张以马弓手和步弓手的身份打败吕布当然是亮点，所以吕布是给关张做垫脚石了


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#40

发表于 2011-5-25 18:48 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2011-5-25 18:29 发表
是这样的，吕布的顶峰在虎牢关，关羽的在延津白马坡前后，张飞在赤壁，赵云在汉水，马超在渭桥，由于他们的年龄不同，顶峰时期也不再一个时间段，所以就造成各领风骚的局面。
个人认为他们的顶峰所展现的武力差 ...

四虎表现比吕布多，当然要排在吕布前边


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#41

发表于 2011-5-25 18:50 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国群英 于 2011-5-25 18:46 发表
关张最后官爵很高吧.?
说明了他们并不是当兵的料,自然就没有吕布来做垫脚石,
老罗写华雄非常强,最后被关羽一刀砍了,而后关羽三人和吕布一人打,到底谁做垫脚石.?

初期的关张和后期的关张能一样？


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#42

发表于 2011-5-25 18:53 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国群英 于 2011-5-25 18:49 发表
为啥表现多.?吕布死得早而已~

非也，马超死的比关张都晚，但他的表现就不如关张多。表现多是因为他们是作者力挺的对象，既然是作者力挺的对象，当然要排在前边了


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#43

发表于 2011-5-26 12:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国群英 于 2011-5-25 19:02 发表
吕布也有力挺吧.?

力挺也有轻重之分，作者对吕布的力挺比四虎轻，所以吕布只能排在四虎之后


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#44

发表于 2011-5-26 12:28 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #159 emony007 的帖子

从哪看出吕布的巅峰武力和四虎相当了？又从哪看出吕布武力下降了？我不反对“虎牢关时吕布武力处于巅峰期，关张武力不是巅峰期”的说法，但我不赞成四虎的巅峰武力与吕布的巅峰武力相当和吕布武力下降的说法，虎牢关时不是巅峰期关公和张飞武力未必比巅峰期吕布低，在徐州时的关公和张飞武力比吕布高也未必是吕布武力下降了，完全可以是关张武力提高了。打个比方说虎牢关时的吕布武力值95，关公武力值95，张飞武力值94.在徐州时吕布的武力值还是95，关公和张飞武力值都变成了96，所以关张都略强于吕布，到了斩颜良文丑时关公武力值变成100，当然就是明显高于吕布了

[ 本帖最后由马腾于 2011-5-26 12:30 编辑 ]


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#45

发表于 2011-5-26 12:32 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2011-5-26 10:04 发表

那没办法，人家本来就是波动，不能因为你觉得他复杂就否定他！

还是甲兄的标准简单，所有同级别的武将武力值都设定为相同数值


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#46

发表于 2011-5-26 14:56 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-26 13:36 发表
谬论~
为啥关羽可到100而吕布不可以.?

因为关公的巅峰战例是取胜，吕布的巅峰战例是被击败


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#47

发表于 2011-5-26 14:58 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-26 13:37 发表
关羽还不是被小兵捉了...

罗本里关公明明是归神，可不是被小兵捉了


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#48

发表于 2011-5-26 15:01 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-26 13:52 发表
既然你认为关羽第一,那庞德不也是第一了.?关羽没那么神圣,

庞德可没有和巅峰关公交过手，如果庞德有和巅峰关公单挑300合不分胜负的表现他当然可以并列第一，可惜他没有。


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#49

发表于 2011-5-26 15:03 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 emony007 于 2011-5-26 13:39 发表

朋友这样就是斗嘴了！

兔子他外号杠头，最喜欢抬杠


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#50

发表于 2011-5-26 15:14 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #179 shicanhui 的帖子

关公张飞被对方一流以上武将群殴能取胜，吕布被对方一流以上武将群殴只能逃走，这就是差距。


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#51

发表于 2011-5-26 15:16 资料个人空间短消息看全部作者

颜良20合打败徐晃，许褚50合战平徐晃，颜良武力明显高于许褚。

吕布20合战平许褚，张飞轻松击败许褚，张飞武力明显吕布。


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#52

发表于 2011-5-26 16:17 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-5-26 15:37 发表

2.吕布参与围殴请教（真正虚心请教），不会是众将扑向诸 ...

布大怒，正待攻城，忽听背后喊声大起，一队人马来到，当先一将，乃是张飞。高顺出马迎敌，不能取胜，布亲自接战。

吕布和高顺围殴张飞


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#53

发表于 2011-5-26 16:19 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-5-26 15:41 发表
颜良唯一有分量的战例就是20回合败徐晃，仅靠这个也能评出第一？

至少是取胜的战例，比拿战败的战例当证据证明吕布第一更靠谱


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#54

发表于 2011-5-26 18:50 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-5-26 17:23 发表
1.两军混战中
2.怎么也没看出吕布和高顺双战张飞
高顺不能胜，吕布亲自接战：注意“接战”，接过来战斗。
此时吕布已经到末日了，期望他打败张飞？排名前5位的不可能在正常状态下被打败，别说有利情况下了。

接战就是交战的意思，出处是《是三国志·典韦传》：“韦被数十创，短兵接战，贼前搏之。”而非接替战斗。

高顺不能胜，吕布过来和张飞交战，并没有写高顺退下，所以是吕布高顺联手战张飞


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#55

发表于 2011-5-26 18:59 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-5-26 17:30 发表
我从来没有去证明吕布是第一，我是在说别人没有证据比吕布强
碰到刘关张围殴和曹军六将齐出是个人都赢不了，也没什么不利的。
相反能看出谁也不认为自己能单挑吕布所以一起围殴，当然看问题的角度不同，你从中 ...

却说八路诸侯连输数阵，申报袁绍、曹操曰：“吕布英雄，天下无敌。可会十八路诸侯一齐商议，共擒吕布。若诛了吕布，董卓易哉。”

联军的目的是生擒或杀死吕布，而非击退吕布，吕布这个级别的武将根本不可能在阵前一对一的单挑中被杀或被擒，所以关张联手战吕布是为了生擒或杀死吕布，这不能证明关张武力比吕布差。


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#56

发表于 2011-5-26 19:00 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国群英 于 2011-5-26 18:52 发表
吕布这么自大可能两个打一个么.?特别还是他之前打过的...

演义里写的，不是你一句不可能可以否定的


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#57

发表于 2011-5-26 19:03 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-5-26 17:42 发表
以后在军事需要中再也没有出现过六员超一流+一流武将共攻一个敌人了。基本两个就能达到阻挠、包围、困敌等军事目的了。当然每个人看问题的角度不同，我认为代表一些东西，你认为啥也不代表正常。 ...

许褚张辽徐晃群殴过张飞，结果是许褚张辽徐晃大败受伤


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#58

发表于 2011-5-26 19:05 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国群英 于 2011-5-26 18:21 发表
其实你的看法我还是赞同的,马腾兄的看法太蛋疼了.......

你能承认吕布不是唯一的第一就是有进步


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#59

发表于 2011-5-26 19:22 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国群英 于 2011-5-26 19:05 发表
你还知道演义啊~关羽张飞两人又不是拿不下吕布.?

吕布没赤兔就会被拿下了


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#60

发表于 2011-5-26 19:23 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国群英 于 2011-5-26 19:06 发表
我可没说吕布是唯一...他略强点罢了.....打起来还是难分胜负的

错鸟，应该说他略弱点罢了.....打起来还是难分胜负的