关羽和张飞的武力比较 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#2

发表于 2011-11-22 12:47 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2011-11-22 12:21 发表
武力变动大家就很难考虑了，平时给的值都是一个平均值？

那些主要武将在不同时期的武力也不同，很多人是先入为主的用A武将的最佳状态和B武将的一般状态比较得出A武将比B武将强的结论


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#3

发表于 2011-11-22 12:55 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #5 菜比的帖子

吕布：巅峰期97 一般状态95 最差状态93

关公：巅峰期100 一般状态96，老年状态93，最差状态（老年受伤）92

张飞：巅峰期99 一般状态下96 最差状态（刚出道时）95


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#4

发表于 2011-11-22 13:29 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2011-11-22 12:47 发表

大概是毛本、嘉靖本一起读吧，楼主混淆了。

他这是有明显倾向的，他们怎么不记成张飞酣战吕布不分胜负呢


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#5

发表于 2011-11-22 15:11 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #16 xkjo 的帖子

哪里写过关公上去后还是不分胜负？战不倒等于不分胜负？曹洪战马超四五十合时刀法散乱气力不加，也没写曹洪败走，难道说曹洪与马超不分胜负？


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#6

发表于 2011-11-23 16:09 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #22 灵猫拜月的帖子

吕布当时30多了，比刘备年龄都大。吕布一直被过分高估


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#7

发表于 2011-11-23 16:23 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #24 菜比的帖子

有人习惯性的把吕布排第一，好像只有把吕布排得比别人高才正常，只要把吕布排得比别人低就是贬低吕布


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#8

发表于 2011-11-23 16:35 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #26 菜比的帖子

因为在很多人的观念中，两个打一个，就算被围攻的那个人惨败，他也比围攻他的两个人中的任何一个都强。

实际上很多资深武评者已经不把关张联手战吕布当成吕布比关张强的证据了，但他们仍习惯性把吕布排第一，甚至为了把吕布排第一而去找其他理由。


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#9

发表于 2011-11-23 16:43 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #27 菜比的帖子

按巅峰期，关公第一，张赵马差不多，谁不能绝对压过另外2人。吕布巅峰期和关张赵马的普通状态差不多。许褚明显不及前边几人，只是在被激将的情况下和马超打了200多合，这不应该算巅峰期。典韦战例少，和许褚战平的战例也拉低了典韦的排名。


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#10

发表于 2011-11-23 17:44 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #32 菜比的帖子

张合高览都很强的


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#11

发表于 2011-11-23 19:43 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由饱爷于 2011-11-23 18:54 发表
吕布没你们说的那么水吧，尽管我也不认为吕布能独享三国演义第一，但做做第一人的有力竞争者还是没有问题的，按照巅峰关羽100，吕布张飞马超99，赵云98+，按照普通状态张飞还是99，吕布马超关羽赵云98，按照低谷 ...

把吕布排在关张赵马之后就叫水吗？凭什么关张赵马就非得排在吕布之后？


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#12

发表于 2011-11-23 19:46 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #34 饱爷的帖子

吕布杀过哪个猛将？


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#13

发表于 2011-11-23 20:40 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #37 饱爷的帖子

张飞杀过许褚，虽然没杀死，但也基本把许褚的功夫废了，自从那次以后，许褚就不怎么上战场了。赵云杀死过高览。马超杀死过李通。


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#14

发表于 2011-11-23 20:42 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #37 饱爷的帖子

既然不管按哪个状态吕布都没有占第一，何来“吕布做第一人的有力竞争者还是没有问题的”一说？

说吕布进前五没有问题，我倒不反对


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#15

发表于 2011-11-23 22:35 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #40 诸葛尚良的帖子

吕布最强战例是杀死方悦，马超最强战例是杀死李通，方悦是出场就挂的货色，李通是曹军主要武将之一，可见吕布不如马超。至于有些人把吕布的败绩当亮点，这纯属搞笑


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#16

发表于 2011-11-23 22:37 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #40 诸葛尚良的帖子

按你这个比法，吕布只能战平许褚，张飞每次对许褚都占上风，所以吕布不如张飞


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#17

发表于 2011-11-23 22:39 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由饱爷于 2011-11-23 21:55 发表
懒得跟你扯，你要认为许褚被张飞杀就随你吧，李通，你确定不是通天教主？？

许禇当先，横刀纵马，引军前进。二更以后，往褒州路上而来。行过一半，忽山凹里鼓角震天，一枝军当住，为首大将乃燕人张益德也，挺矛骤马，直取许褚。褚舞刀来迎。只一合，一矛正中许褚眉心，翻身落马。

许褚基本算是挂了


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#18

发表于 2011-11-23 22:43 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由饱爷于 2011-11-23 21:57 发表
意思很简单，这几个人的巅峰时期是不一样的，有前有后，吕布的巅峰期当然可以去争第一，这几个本来就没有谁有绝对的强，吕布是最强之一有疑问？？

大笑，原来你的吕布第一是拿吕布的巅峰期和其他人的衰落期比较得出的结论

你要是说虎牢关时的吕布比走麦城时的关公强，我不反对

[ 本帖最后由马腾于 2011-11-23 22:45 编辑 ]


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#19

发表于 2011-11-23 23:22 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tan4899868 于 2011-11-23 23:00 发表
那吕布战曹军六将的时候呢，如果典韦都能比的上吕布，那曹操还派其他五个干嘛

我可没说许褚典韦都比吕布强，我只是说关张赵马比吕布强


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#20

发表于 2011-11-23 23:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tan4899868 于 2011-11-23 23:09 发表

关二连个纪灵都摆不平的人，吕布提他跟提小孩一样，怎么比？

吕布连个许褚都摆不平的人，关公一个人打飞许褚+徐晃，这就是差距


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#21

发表于 2011-11-24 12:41 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2011-11-24 10:55 发表

那张飞秒许褚也有许褚酒醉的记录，为什么你每次都当成张飞秒正常状态下的许褚来举例，你没有明显倾向？

大笑，罗本张飞秒许褚根本就没有许褚酒醉的描写，许褚酒醉是毛本里的描写，而毛本里许褚是战不数合被张飞一矛刺中肩膀，不是被秒。我说张飞秒许褚正是完全以罗本为准，不存在倾向，那些说张飞秒许褚是因为许褚酒醉的人才是倾向

[ 本帖最后由马腾于 2011-11-24 12:44 编辑 ]


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#22

发表于 2011-11-24 12:52 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由饱爷于 2011-11-24 11:38 发表
也可以这样理解，是张飞连战的勇气都没有，然后就跑路了，许褚是头脑不如张飞好使，明明已经酒醉，还要舞刀来战，结果被人点下马，这说明张飞是普通青年，有自知之明，许褚是2b青年，没有自知之明。吕布呢则是一 ...

罗本可没有写许褚被张飞秒的时候酒醉，所谓许褚酒醉是某些人为许褚被秒找的借口，因为他们先主观认定许褚不可能被秒，所以他们就一定要为许褚被秒找个理由，于是毛本里的许褚酒醉就被复制到罗本来了


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#23

发表于 2011-11-24 12:59 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tan4899868 于 2011-11-23 23:24 发表

理由就是你刚例举的巅峰时期的战例？

吕布是龙套，出场时间短，所以不会有明显衰落期。有人要是觉得拿走麦城时的关公和虎牢关时的吕布比较可以证明吕布第一，这也是没办法的事


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#24

发表于 2011-11-24 13:08 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tan4899868 于 2011-11-24 09:19 发表

有你这样自我陶醉的吗？那是一起打的吗？轮着来的好伐，而且那两个当时是诈败引关羽出来，而且哪里提到是单挑了，如果照你这么说吕布一个人打关羽+张飞算什么。
而且就算是张飞巅峰时期也没有战败衰弱时期 ...

负责诈败的是夏侯惇，许褚徐晃是负责拦截，结果被关公杀退，这当然是关公打飞许褚+徐晃。吕布只是抵挡关张30合而已，又没有杀退关+张，自然不能和关公打飞许褚+徐晃相提并论。

张飞巅峰期又没和吕布交过手，怎么看出最多打个平手而已？张飞巅峰期能一合秒许褚，吕布只能20合战平许褚，可见张飞巅峰期完全可以击败吕布。


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#25

发表于 2011-11-24 15:50 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由饱爷于 2011-11-24 15:19 发表
这个不是正好说明张飞不是不能战，能战但要看对手滴，对手是曹豹，二话不说杀他丫的，对手是吕布，二话不说逃他丫的。

大笑，演义原文写得清楚张飞出府时正见吕布相迎。酒犹未醒，不能战。你居然得出“张飞不是不能战”的结论，你YY出来的结果可以否定演义原文？


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#26

发表于 2011-11-24 20:09 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由饱爷于 2011-11-24 17:33 发表
回归正题，对比超一流（关张赵马吕典许颜文黄庞）之间一对一的交手，胜加2分平加1分疑似上风加1.5分，疑似下风加0.5分，败不加分只论前五个人的话：
关羽战过颜良文丑吕布黄忠庞德，对颜良文丑两胜，不过对颜良 ...

三路军马，势不可当。夏侯惇抵敌吕布不住，飞马回阵。布引铁骑掩杀。

大笑，吕布对夏侯惇明明是混战


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#27

发表于 2011-11-24 22:28 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #78 我是声波的帖子

孤狼的武评是06年写的，只代表06年的武评标准，现在是11年，武评标准已经和06年不同了，武评标准也要与时俱进


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#28

发表于 2011-11-25 00:35 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #80 菜比的帖子

有道理吧


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#29

发表于 2011-11-25 11:44 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由饱爷于 2011-11-25 08:18 发表
你要贴就贴完（夏侯惇挺枪跃马，直取吕布。战不数合，李傕引一军，从左边杀来，操急令夏侯渊迎敌。右边喊声又起，郭汜引军杀到，操急令曹仁迎敌。三路军马，势不可当。夏侯惇抵敌吕布不住，飞马回阵。）
看好了 ...

"三路军马，势不可当。夏侯惇抵敌吕布不住，飞马回阵"自然是指夏侯惇先抵不住吕布这以一路军马。如果是抵不住吕布个人，就没有必要写军马势不可当了。

夏侯惇军兵少，面对吕布军的优势兵力损失惨重，夏侯惇飞马回阵有什么问题？假设你带30个人和对方100人打群架，你的人都被打趴下了，就剩下你自己，对方还有80人，你自己面对对方80人，你不跑吗？

[ 本帖最后由马腾于 2011-11-25 11:52 编辑 ]


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#30

发表于 2011-11-25 16:04 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #76 饱爷的帖子

你这个所谓的污点战绩纯属是搞笑，什么叫污点战绩？张飞10合拿下纪灵，关公20合没拿下纪灵就叫污点战绩？张飞一合秒许褚，吕布20合没拿下许褚怎么就不算污点战绩？