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标题: 罗版三国武将武力并称之统计
burrjiang
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2006-2-5
#1
发表于 2008-6-11 16:47
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罗版三国武将武力并称之统计
武将武力并称,并不是单纯的名字在一起,而是他人或者作者将武将并称在一起对武力加以称道。
在下所统计的武将武力并称者:
(武力并称者,在下通常默认为前后两人武力差别在1级到半级之内,对武将的级别评定纯属个人之见)
1,“颜良、文丑,勇冠三军”---孔融
颜良:超一流强
文丑:超一流(在下保留自己的理解)
2,“高览、张郃、淳于琼等辈,皆当世之名士”---孔融
张合:一流
高览:一流或弱一流
淳于琼:强二流(虽然没啥表现,但是守粮的时候部领督将眭元进、骑督韩莒子、吕威璜、赵睿等有名字的副将,配四名副将的武将,比较少见)
3,选极精壮之人两人领虎卫军。已亡了一人,止有一人在。亡了者...姓典,名韦...真操之虎将也...见存者...姓许,名褚...人皆称为‘虎痴’
典韦:超一流
许褚:弱超一流
4,“张辽、许褚、李典、乐进勇不可当,岑彭、马武不可比也”---曹操
许褚:弱超一流
张辽:准超一流或强一流
李典:准一流
乐进:强二流
5,孙坚引四将直至关前。那四将?第一个...姓程,名普...东吴第一员上将。第二个,姓黄,名盖...第三个,姓韩,名当...第四个,姓祖,名茂...---作者
程普:弱一流或准一流
黄盖:准一流
韩当:强二流
祖茂:二流
6,“夏侯霸、夏侯威威二人,弓马熟闲,武艺精通”---司马懿
夏侯霸:弱一流或准一流
夏侯威:二流(虽然无任何单挑记录,但是因为武力并称在下归入强二流或中二流)
7,两边摆开八员健将,为头......姓张,名辽......第二个......姓臧,名霸.....两将齐出......各引三员健将---作者
张辽:准超一流或强一流
臧霸:一流
8,“关、张、马、赵、黄五虎大将”---费诗
四虎:超一流
黄忠:弱超一流或准超一流
9,“武有关、张、赵云、黄忠、马超、魏延等,勇冠三军而为将,号曰:‘五虎’。”---刘晔
魏延:准超一流或强一流
10,至于关、张并称;关、张、赵并称者比较多,就暂时省略
不知道还有没有这样明显的武力并称的,请各位补充
附:
官渡出场从左至右:
张郃、高览、韩猛、淳于琼
张合:一流
高览:一流或弱一流
韩猛:强二流
淳于琼:二流
许诸、张辽、徐晃、李典、于禁、乐进
许褚:弱超一流
张辽:准超一流或强一流
徐晃:强一流
李典:准一流
于禁:强二流
乐进:强二流
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2006-2-5
#2
发表于 2008-6-12 09:43
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马腾
于 2008-6-12 00:59 发表
没办法,如果你按一流到九流分等级,就会有很多人反对,比如说弱超一流,如果改叫二流,有的人非蹦起来不可,这也是很少有人把等级排到3流以下的原因
多谢马腾兄的解释,的确如此。
在下的分级理解是:
超一流强
超一流
弱超一流
准超一流
强一流
一流
弱一流
准一流
强二流
二流
弱二流
欢迎葉影心兄能够提供更好的分级。谢谢
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#3
发表于 2008-6-13 21:15
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云飘扬
于 2008-6-13 18:32 发表
很对,分级之前先要定好原则,定下衡量标准,没有原则和衡量标准的武评都是非客观的 !
原则和衡量标准一定要合理,没缺陷,或者缺陷少 ! 问题多多的 原则和衡量标准不设也罢毫无意议!
同意马兄和云兄,武评要定标准,才能相对客观
在下的毛版三国超一流标准和罗版三国超一流标准不同:
毛版三国的超一流名单,认同马岱兄的,但是标准不同
超一流,顾名思义,武力表现超过一流
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、马超、赵云、颜良、文丑、庞德(各自战胜了一流武将的夏侯敦、张合、徐晃、魏延)
2,和已知超一流武将百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦,关羽大战庞德,关羽大战黄忠
3,有以一败众健将或以一败众有姓名的武将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四
故毛版三国11名超一流武将:吕布、颜良、关羽、马超、典韦、赵云、张飞、文丑、许褚、黄忠、庞德
罗版三国,则不同了
超一流,顾名思义,武力表现超过一流
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自打战胜了一流武将的夏侯敦、徐晃、华雄、张合)
2,和已知超一流武将二百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦
3,有以一败众健将或以一败众有姓名的武将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四
注:
和已知超一流武将百合大战者,武力表现并没有超过其他一流武将
(例如张合第100回合没有败给张飞,110才败走),不可以成为超一流,故黄忠、庞德不能入进入超一流
故罗版三国9名超一流武将:吕布、颜良、关羽、马超、典韦、赵云、张飞、文丑、许褚
注明:
1,罗版三国华雄败孙坚,可为一流;毛版三国华雄没有这个辉煌战例,故没有被认为是一流
2,罗版三国张合死战张飞110合败走;毛版三国张合战张飞三五十合没结果
3,罗版三国没有徐晃料敌不过文丑而是大战30回合后才撤走被文丑沿河追杀,故引发争议;毛版三国徐晃料敌不过文丑撤走被文丑沿河追杀
4,罗版三国魏延有武力独魁、冠勇三军的描写,且曾经以一战众(含庞德),故庞德救主奋力战退魏延通常不认为是有效战例;
但是毛版三国魏延武力严重贬低,没有“武力独魁、冠勇三军”的描写,也没有以一战众(含庞德)的战例,故庞德救主奋力战退魏延通常认为是有效战例
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本帖最后由 burrjiang 于 2008-6-13 21:57 编辑
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发表于 2008-6-14 01:09
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云飘扬
于 2008-6-13 22:49 发表
随便就能说出几个毛病缺点,3,有以一败众健将或以一败众有姓名的武将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四
书里除了文丑, ...
呵呵,兄言之有理,是否改为:
3,有以一败众将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四
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发表于 2008-6-14 01:16
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请教兄,如果改为如下,还有漏洞吗?
毛版三国的超一流是标准
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、马超、赵云、颜良、文丑、庞德(各自战胜了一流武将的夏侯敦、张合、徐晃、魏延)
2,和已知超一流武将百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦,关羽大战庞德,关羽大战黄忠
故毛版三国11名超一流武将:吕布、颜良、关羽、马超、典韦、赵云、张飞、文丑、许褚、黄忠、庞德
罗版三国的超一流是标准
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自打战胜了一流武将的夏侯敦、徐晃、华雄、张合)
2,和已知超一流武将二百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦
注:和已知超一流武将百合大战者,武力表现并没有超过其他一流武将(例如张合第100回合没有败给张飞,110才败走),不可以成为超一流,故黄忠、庞德不能入进入超一流
故罗版三国8名超一流武将:吕布、颜良、关羽、马超、典韦、赵云、张飞、许褚
注明:
1,罗版三国华雄败孙坚,可为一流;毛版三国华雄没有这个辉煌战例,故没有被认为是一流
2,罗版三国张合死战张飞110合败走;毛版三国张合战张飞三五十合没结果
3,罗版三国没有徐晃料敌不过文丑而是大战30回合后才撤走被文丑沿河追杀,故引发争议;毛版三国徐晃料敌不过文丑撤走被文丑沿河追杀
4,罗版三国魏延有武力独魁、冠勇三军的描写,且曾经以一战众(含庞德),故庞德救主奋力战退魏延通常不认为是有效战例;
但是毛版三国魏延武力严重贬低,没有“武力独魁、冠勇三军”的描写,也没有以一战众(含庞德)的战例,故庞德救主奋力战退魏延通常认为是有效战例
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本帖最后由 burrjiang 于 2008-6-14 09:04 编辑
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#6
发表于 2008-6-16 13:47
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原帖由
云飘扬
于 2008-6-15 10:11 发表
呵呵,设置原则是要有根据的,设置衡量标准是要经过深思熟虑,我还是那句,有没有问题你自己好好去看一下,或者深思熟虑思考一下,问题自然就会发现得出来!
如果兄能够指出问题,以供讨论,应该比单纯的置疑更有建设性。等候中......
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2006-2-5
#7
发表于 2008-6-17 11:26
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马岱
于 2008-6-16 18:56 发表
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自打战胜了一流武将的夏侯敦、徐晃、华雄、张合)
--这条的问题是,是先定超一流还是先定一流?比如颜良击败徐晃,徐晃为一流故颜良为超一流,反之颜良为超一流,故徐晃为一流。但如果是定义徐晃为二流,那么颜良为一流,颜良为一流,所以徐晃为二流,也没问题啊。
2,和已知超一流武将二百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦
--这条没什么疑问,根据已知的超一流,推出另一些超一流。
...
呵呵,既然马兄引用的是罗版三国:则修改罗版三国的超一流标准:
1,“吕布英雄,天下无敌;人中吕布、马中赤兔、人马之中、汉末两绝”为罗版三国原话。故吕布为既定的汉末武力第一,不参与超一流评选
2,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自战胜了一流武将的徐晃、华雄、张合)
--(注:战败的武将有自己的战胜记录者,至少为一流武将。如曹彰、张辽、徐晃、华雄、张合、曹仁、关平、徐质战败刘封、袁尚、刘封、孙坚、王平、徐盛、丁奉、廖化,而后者都有自己的战胜记录)
3,和已知超一流武将二百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦
则,如此:
天下第一吕布之下有超一流武将7名:颜良、关羽、马超、赵云、张飞、典韦、许褚
不知马岱兄、马腾兄、云兄还有没有更好的意见。
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本帖最后由 burrjiang 于 2008-6-17 11:44 编辑
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发表于 2008-6-17 16:42
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桃花岛主
于 2008-6-17 12:21 发表
"战败的武将有自己的战胜记录者,至少为一流武将。"
那么袁尚一流否?
袁尚战胜了袁谭,袁谭有自己的战胜记录?没有,所以拙见袁尚不是一流。愿听桃兄之理解
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#9
发表于 2008-6-17 16:49
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原帖由
马岱
于 2008-6-17 14:47 发表
“战败的武将有自己的战胜记录者,至少为一流武将。”我认为还是因果倒置。
按照前面的说法,超一流武将可以击败一流武将,那么一流武将可以击败二流武将,二流武将可以击败三流武将。
这个理论的含义就是,武将是有最低层次的,也就是说最低就是三流,否则理论不能成立。
比如张辽击败袁尚、袁尚击败袁谭来说,如果要支持张辽为一流,袁尚应为二流;要支持袁尚少为二流,袁谭应为三流。
那么下一个问题就是斩杀与击败是否反应同等差距?
1、不能反应,斩杀与击败的差距是不同的。这个设定下,理论会有问题,比如岑璧数合被吕旷斩杀,岑璧为三流,吕旷为一流。
2、能反应,斩杀与击败的差距是差不多的。这个设定下,理论也会有问题,比如:赵云击败张合,杀死鞠义、杀死吕旷,这三人是不是差不多?
...
在下之理解:任何出场的武将默认最少三流。例如袁谭。
则有任何交锋战胜记录者,则最少为二流。例如袁尚。
战胜的武将有自己的战胜记录者,则最少为一流。例如张辽。
战胜一流者,就是超一流
一视同仁,这样对于标准来说就没有争议了。
在下是从下往上,不认为是因果倒置
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本帖最后由 burrjiang 于 2008-6-17 17:50 编辑
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#10
发表于 2008-6-18 09:48
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马腾
于 2008-6-18 00:06 发表
按b兄的标准,只有打败有战胜记录者才可以进一流,李严没有这样的战例,难道李严不算一流?
哈哈,
打败有战胜记录者至少为一流,但不是“只有打败有战胜记录者才能为一流”
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