转正说三国人物——赵云（上过百家讲坛的） - 古典小说


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#1

发表于 2009-1-20 14:40 资料短消息看全部作者

周思源，著名红学家还成，著名历史学家还欠点。

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#2

发表于 2009-1-22 12:33 资料短消息看全部作者

回复 #18 emony007 的帖子

就事论事，赵云谏刘备那段大义上很高，但实际可操作性一般。而隆中对最高的就是在于给一直颠沛流离的刘备集团提供了一条具有实际可操作性的发展壮大之路。占据荆州、联合孙权是隆中对北伐的要素，孙权翻脸袭取了荆州，刘备单单凭借益州就想“且先灭魏”，未免儿戏了点。而且偷袭荆州就表明了孙权不会让刘备“且先灭魏”，乖乖“自服”。刘备选择打东吴是从三方实力对比来看，更容易获取胜利的一条路，经济原则高于大义原则。虽然刘备的伐吴之战打的好似袁绍附体，也不代表赵云的谏言就有多高的战略眼光。

以前还有人说，如果赤壁之战前孙权听了张昭的就不会有五胡乱华了

扯这么远，还是省省吧。

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#3

发表于 2009-1-22 12:37 资料短消息看全部作者

俺的帖子刚回，水泊就出来个响应的：浅论郭嘉早逝对魏晋南北朝四百年大分裂的历史影响。

真是如果你爱一个人，把他扯上五胡乱华；如果你恨一个人，也把他扯上五胡乱华。

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#4

发表于 2009-1-22 14:22 资料短消息看全部作者

回复 #22 emony007 的帖子

您这是双重标准，一方面扩大历史细节改变对大历史的影响，另一方面又无视历史细节改变可对后续历史产生的蝴蝶效应。

东汉以来的上层士族、地方豪强势力做大，东汉后期的天灾疾病战乱导致中原人口的急剧减少，以及惠帝时期连续的大型自然灾害，魏晋南北朝时期进入利于游牧民族的马镫时代，这些大历史的趋势不是一两个最高统治者的变更就能扭转的。只要存在这些大历史的因素，一次大规模长时间的胡华相争到融合、国家分裂到统一就是不可避免的。大历史合久必分，分久必合，不会因为某个细节的改变就消弭了“分”“合”之间酝酿变数而必须的“久”。

从历史细节来看，即使刘备放弃伐吴，限于三方的实力对比，要改变三分归属的影响力也是很有限的。虽然在俺看来，细节的改变不可能扭转大历史的趋势，但如果曹氏早克江东，那对曹魏集团的发展无疑是投入了一个更大的乱数。曹丕是否继位——司马氏是否做大篡位——司马炎的继任者是否是弱智等等，这些细节都将受到影响。您就能铁口断定不会改变？这些如果××，那么××之类的假设，更多还是一厢情愿而已。

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