戳破刘备集团內部凝聚力强的谎言：曹操和刘备两个阵营变节的高级干部数量和质量的比较 - 三国史话


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#1

发表于 2006-5-31 12:49 资料主页个人空间短消息看全部作者

田豫也是高级干部？田豫离开刘备时刘备还没去徐州呢，至于“豫州刺史”，汗，印象中州牧比刺史高得多……
再往下看，刘备军的高级干部还真多呵

不过奇怪的是，昌郗、王服、董承、夏侯兰、魏讽这帮人和他们的同党都哪里去了？

连投奔敌国的蜀兵甲也能算上的话，那曹操早期向扬州群雄要来的人中还有3500个公然谋反的高级干部

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#2

发表于 2006-5-31 13:57 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-5-31 13:41 发表
田豫也是高级干部？田豫离开刘备时刘备还没去徐州呢--------是啊，那是刘备官也不大，所以田豫算高级干部了。昌郗、王服、董承、夏侯兰、魏讽------箫云飞已经回答过了，他们是曹操迎皇帝的副属品，不能算是曹操 ...

嗯，曹操连东郡太守都不是的时候，“刺史陈温、丹杨太守周昕与兵四千馀人。还到龙亢，士卒多叛。魏书曰：兵谋叛，夜烧太祖帐，太祖手剑杀数十人，馀皆披靡，乃得出营；其不叛者五百馀人。”
看来有3500多高级干部都谋叛了

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#3

发表于 2006-5-31 13:58 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 萧云飞 于 2006-5-31 13:53 发表

陈宫是随太祖起兵的原从人马?自己好好想想吧.

嗯，看来太祖的原从势力，除了几个兄弟，剩下的都死在荥阳了

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#4

发表于 2006-5-31 14:05 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-5-31 13:59 发表
曹操连东郡太守都不是的时候，“刺史陈温、丹杨太守周昕与兵四千馀人。还到龙亢，士卒多叛。魏书曰：兵谋叛，夜烧太祖帐，太祖手剑杀数十人，馀皆披靡，乃得出营；其不叛者五百馀人。”
----------田豫在刘备手下 ...

既然1令在1刺史面前算是高级干部，那1勤务兵在1白身面前自然是高级干部

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#5

发表于 2006-5-31 16:14 资料主页个人空间短消息看全部作者

突然想到一个人，楼主就好比芝诺
试图用更荒谬的观点来论证一些约定俗成的观点是荒谬的
嗯，动机是好的，也能迷惑一些人
……不多说了

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#6

发表于 2006-5-31 16:35 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 先生瑜后生亮 于 2006-5-31 16:26 发表
关羽被擒投降曹操是事实，为曹操卖过命也是事实。他要离开曹操重投刘备，只因为他如果在曹操手下当个降将永远不可能混出头来。可以去研究一下曹操的用人风格和比关羽早投曹操的降将当时的实际情况。而重投刘备，又 ...

楼上的观点从逻辑上完全合理

可惜通篇都是猜测……

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